Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Из России за границу с 2012 года стало уезжать впятеро больше ученых |
|---|
А вот и альтернативные историки подтянулись.
Берём попкорн и поудобнее устраиваемся на диванах :) | для Дуремор:
Я ничего не предлагаю, вообще довольно тупо хвалиться "мы типа можем похоронить кого-то там". Никто такого не может. Все войны последних лет это показывают | Один немец испугался трудностей российской жизни и уехал обратно на родину, об этом чуть ли не с каждго утюга трещали. Другой немец создал с нуля хозяйство на несколько тысяч коров и об этом практически нигде не пишут.
А этот который с 0 хозяйство создал, не рассказал в каком банке под какой процент кредит взял?
Так ты предлагаешь уничтожить всех бандитов вместе с мирными жителями? Немного странный подход к вопросу, хотя если смотреть представитель какой страны настолько кровожаден то особых удивлений не вызывает
Интересно, представители какой страны адыгам геноцид устроили в кавказской войне? | По теме - вообще, это абсолютно нормально, когда люди (в т.ч. ученые, для них еще более актуально) ездят между странами.
И в России как раз низкий показатель смены страны проживания.
А по прошлой теме ТС в части самостоятельной организации космической станции, возможно, к такому решению пришли после анализа действительной выгоды от международного сотрудничества в этой сфере.
https://www.mk.ru/science/2021/04/19/kosmonavt-atkov-nameknul-kto-prosverlil-dyru-v-soyuzems09.html | для Ed_War:
Статистика слишком лукавая наука.
Статистика не лукава, она - наука и по определению ей не свойственны человеческие пороки.
А вот использовать статистику с лукавством конкретные люди могут, чего-то не показывая, что-то подменяя, что-то исключая.
Как это сделал ученый секретарь Долгушкин. Ему это не трудно, он всю жизнь был "лукавым"
Чтобы понять реальные масштабы, надо знать много дополнительных показателей
Масштабы чего?
Если масштабы выезда ученых, то требуется знать не так много.
Если того, что желаете вы - что потеряла страна от отъезда, то это невозможно при любом сборе исходных данных.
Вот вы пишите: какого-либо м.н.с. без степени, который за 10 лет опубликовал пяток работ, никому не интересных
А кто сказал, что он такой бесперспективный?
Ведь его могло затирать начальство, он мог просто работать не там, где его способности раскрываются, само место работы было не таким, где можно сделать что-то достойное....
Все это учесть невозможно и в истории множество случаев, как судьба, то бишь перемена каких-то внешних обстоятельств из никого делает Фигуру.
А в данном случае мы видим упорное и злостное манипулирование цифрами с целью выбить побольше денег от государства.
Причем с подобными заявлениями наш ученый секретарь РАН Долгушкин выступал не раз.
В частности, в марте 2018 года он делал точно такие же заявления и оперировал сходными цифрами: "В 2016 году число высококвалифицированных эмигрантов из России составило 44 тыс. человек, в 2013-м их было в два раза меньше — 20 тыс."
А ведь его конкретными обязанностями как раз и является среди прочих кадровый вопрос
Долгушкин Н.К. состоит в
- Кадровая комиссия президиума РАН
- Комиссия РАН по разработке рекомендаций об объеме средств, предусматриваемых в федеральном бюджете на очередной финансовый год
- Экспертный совет РАН
То есть, Долгушкин просто не выполняет своих обязанностей и пытается публично свалить свою бездеятельность на привходящие обстоятельства
Видно ему интересней быть
- председателем Комиссия по инвентаризации защитных сооружений гражданской обороны, находящихся в ведении РАН (ведь там есть что списать и никто особо не проверит)
- членом Российского Пагуошского комитета, одной из основных задач которого является борьба за разоружение и сокращение оружия массового уничтожения (прежде всего в России), а также защита прав и свобод человека (приснопамятная со времен академика Сахарова), социальная ответственность научного сообщества (то есть попытка ставить себя выше государства) и прочие аналогичные штучки | Может это во многом из-за этого?
Как по мне цифра увеличилась только потому, что до 2012 их просто не всех считали и цифры были занижены. А валили и тогда и сейчас просто все. Все кто может, кто где-то нужен.
И дело не только в бабках. Да, они тоже играют роль.
Дело в том что ученые (ну, скажем так, умы вообще, инженеры, вообще все крутые спецы своего дела), они как бы не вундеркинды, умными не рождаются. Они ими становятся. Т. е. человек со школы там или с института вместо того шоб бухать как все пытается доказать всем что он умный. Ему важна его значимость. Он с детства мечтает что-то открыть, что-то создать, что-то доказать. А по итогу он делает супервакцину, изобретает убийцу айфона, убийцу Боинга, наш ответ Тесле. И если большая такая масса людей радуется что вот скоро убийца Теслы помчит по просторам необъятной, то он-то точно знает, что никуда она не поедет. А его десятилетний труд по исследованию каких-то там электролитов для аккумуляторов этой убийцы снесут в сортир и подотрутся.
Как по мне им на много важнее вот чтобы их труды были не напрасны, чтобы о них узнали хотя бы в узких кругах ученых, чтобы они могли что-то доказать.
Вот и валят умы. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | Всё то, о чём вы говорите было справедливо с момента развала Союза и года до 2000. Тогда действительно уезжали многие, причём не только учёные.
Уезжали конечно и после 2000, но уже не все подряд и намного меньше людей. Уровень жизни потихоньку повышался соответственно отток уменьшался.
Сейчас тоже уезжают, но в основном действительно едут работать по контракту и большая часть возвращается, а не на пмж. | Всё то, о чём вы говорите было справедливо с момента развала Союза и года до 2000
так это с 12 года статистика. уже полный расцвет стабильности | Говорили же уже: всё дело в том кто и как считает.
Корреляция с действительностью может вообще отсутствовать. | для Spinogrys:
Угу. Я пример уже приводил: поехал молодой аспирант на конференцию в Казахстан - всё, выехавший за границу специалист. И пофиг, что он через 3 вернётся и ещё раза 4 за год так же съездит - ведь каждый раз можно отдельно посчитать. Считали же в списках жертв сталинизма одних и тех же людей по несколько раз, так что дело привычное, если цель стоит Россию обгадить. | а просто с бандформированиями
кхм.
не говори никому из вояк, мой совет. | Считали же в списках жертв сталинизма одних и тех же людей по несколько раз, так что дело привычное, если цель стоит Россию обгадить.
Ну, мало кто настолько любит обгадить Россию, как сталинисты. Впрочем, берут пример со своего грузинского кумира, удивляться нечему. | для Бильбо-хоббит:
Ну, мало кто настолько любит обгадить Россию, как сталинисты.
Вот сейчас найту и Ко очень обидно стало :) | Я пример уже приводил: поехал молодой аспирант на конференцию в Казахстан - всё, выехавший за границу специалист. И пофиг, что он через 3 вернётся и ещё раза 4 за год так же съездит - ведь каждый раз можно отдельно посчитать. Считали же в списках жертв сталинизма одних и тех же людей по несколько раз, так что дело привычное, если цель стоит Россию обгадить.
Да чего там на конференцию. На Бали раз в неделю летает (ну с жиру бесится, ученый жиж, бабок куры не клюют), каждый раз и считают.
А уж кто Берингов пролив изучает, тех по 5 раз на дню засчитывают в эмигранты. | для Spinogrys:
Вот сейчас найту и Ко очень обидно сталоНу Найт и Ко они в большей степени ленинисты. Но в принципе для русских хрен редьки не слаще. | Такой мощный ВПК, а две войны с крохотной Чечнёй проиграли.
В гражданской войне не может быть победителей. Чеченский народ такие же россияне, как и все остальные. Это наши граждане и к ним нужно относиться бережно и с уважением. Так же, как и ко всем остальным.
Очень жаль, что Ельцин принял поспешное и неразумное решение, следуя советам Чубайса.
Хорошо, что Путин и Кадыров смогли прекратить это сумасшествие.
В этом случаи ни о каком ВПК и речи быть не может. Только дипломатические переговоры. В России это понимают.
тупо хвалиться "мы типа можем похоронить кого-то там". Никто такого не может. Все войны последних лет это показывают
Всего несколько лет назад Запад хотел распилить Сирию как минимум на четыре части. О том, чтобы Асад остался у власти и речи не шло. Его хотели казнить, так же как Каддафи в Ливии и Саддама из Ирака.
Но вмешалась Россия и спасла сирийский народ от тотального разбоя и геноцида.
Всё это благодаря ВПК РФ.
Это не "тупая похвальба", как ты выразился. Это имеет непосредственное отношение к теме.
Потому что ВПК это Истинный показатель Развитой Науки в стране.
У кого самый мощный ВПК на планете, тот и лидирует в Научной Сфере. | Такой мощный ВПК, а две войны с крохотной Чечнёй проиграли.
Украинец хотел подколоть, но случайно проговорился о своем отношении к внутренним конфликтам в своей стране. | https://cutt.ly/KvGFNAN <- ссылка, если правильно отобразится.
Никаких там 70к нет, около 10к
"Численность исследователей на конец 2017 года составила 359793 чел., на конец 2016 года — 370379 чел., на конец 2015 года — 379411 чел. То есть убыль составила около 3 % в год." | | Причём это работающих в науке, а не тех кто уехал, но разве это кого-то останавливало когда надо сделать вброс :) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
