| Автор | Баффер или дебаффер? |
|---|
для Steff:
Представь что ты играешь боевым некром против Бафера эльфа или консервы что делать?
Поидее надо нападать пока он не отбафился?
Полезешь в атаку на прямую стрелу или будешь ждать пока он включит уклон и тупо тебя растреляет?
Теперь наоборот боевой эльф против некра дебафера....
Раставляемся широко и сносим ему луков за 1 ход пока он откастует 1-2 стека а некр без луков труп можно даже не наподать...
ТС хотел сказать что тьма по сравнению со светом барохло..... |
Да и еще + Этот эльф с 20 манны и без магии света обязательно ее рассеет...
Это называеться закон подлости! |
для Упыръ:
81
Прямо в точку. На примере все понятно, с какой легкостью баффер уделает того же дебаффера.
для Steff:
К вопросу про рассеивание баффа. Вот смотри вопрос в тебе. За все свое время в ГВД часто ли ты видишь что бы МАССОВО снимали бафферские заклы?
А мысль попробую свою еще раз донести. Имея возможность массово снять бафф с противника понятно что есть возможность наложить бафф на себя или союзников и в 90% случаях выбирают второй вариант. |
А вот еще один пример:
Баффер рыц и варвар против например дебаффера некра и точно такого же варвара. 1 ход варвар ставиться под баф рыца, рыцарь сразу баффит не важно на что и как. Что делать некру? Да ничего если рыц баффит на барба по полной то если некр будет дебаффить то максимум на 50% силы это если у варвара умелки мало. А Дебаффить рыца зная что след ходом все снимут то это просто ману переводить. Вот такой вот расклад. Ах да барб под баффом всех снесет :)) |
для M-A-N:
А Дебаффить рыца зная что след ходом все снимут то это просто ману переводить.
Между прочим, очень полезное явление, когда ход бафера идет не на каст уклонения и т.п., а на избавление от дебафов. Особенно в группах.
И перестаньте уже рассматривать дебафера как самостоятельного бойца. Нигде, кроме как в группах с +ехр, ему не место! |
И перестаньте уже рассматривать дебафера как самостоятельного бойца. Нигде, кроме как в группах с +ехр, ему не место!
Вот она ключевая ФРАЗА всего топика! НО так не должно быть. Да и даже в группах он слабее баффера. |
| Нужно принимать меры. Например сделать резист и от баффовых заклов, можно разнообразить темную ветку некров каким нибудь перком. |
| ИМХО играю за атакера и не очень нравиться |
| *мне нравиться |
для Archangel_Nick:
Да просто другие билды не так просты в использовании. Например травильщик, как я? Серъезного эффекта от травли не добиться без крафта, вот и пришлось качать ювелира что бы себе же крафтить что бы интересно было в боях, и то приходиться ходить только в групповые и желательно без некров, варваров и магов. :( А про билд баффера вообще все забыли, так что ВЫБОРА нет только атакер ):)) |
И перестаньте уже рассматривать дебафера как самостоятельного бойца.И перестаньте уже рассматривать дебафера как самостоятельного бойца.
Почему бафер может быть самостоятельным бойцов а дебафер нет? |
для Steff:
Представь что ты играешь боевым некром против Бафера эльфа или консервы что делать?
Поидее надо нападать пока он не отбафился?
Полезешь в атаку на прямую стрелу или будешь ждать пока он включит уклон и тупо тебя растреляет?
Некром не играл. Но ДО Проклятья Сартуза, Свето-Рыцарей сносил. И не только Я, многие Демоны. Именно быстрым Рашем.
для Steff:
К вопросу про рассеивание баффа. Вот смотри вопрос в тебе. За все свое время в ГВД часто ли ты видишь что бы МАССОВО снимали бафферские заклы?
А мысль попробую свою еще раз донести. Имея возможность массово снять бафф с противника понятно что есть возможность наложить бафф на себя или союзников и в 90% случаях выбирают второй вариант.
Очень часто видел, когда обкастовыный светом на Кожу, Ускор и Кару дядька после сего в атаку и получал масс-диспел, снимающие все его труды. Видел кстати и в МТ последнем такое, в зеркалке 2-х свето-Эльфов. |
НО так не должно быть
Да потому что всегда были дамагеры и саппорты, если делить грубо. И не может саппорт быть сам по себе хорошим воином, ну не может, хоть ты обплачься на форуме, как не может дамагер быть саппортом в команде!
А то давайте теперь начнем плакать, что барбы не могут быть светобарбами и обкастовывать масс заклами своих союзников, даешь барбам свет! Почему рыцы не атакеры а деферы, даешь рыцам ветку атаки по 7 перкопоинтов!
Каждый билд предназначен для чего-то, есть конечно универсализированные и самые оптимальные, но это только из-за разной стоимости перков. Или вы хотите что бы ТЭ дебафер в ГВ рулил так же как атакер? А жирно не будет? |
для Steff:
Очень часто видел, когда обкастовыный светом на Кожу, Ускор и Кару дядька после сего в атаку и получал масс-диспел, снимающие все его труды.
Во во бьються бафер и дебафер 1 на 1 и Бафером включаем уклон ждем пока дебафер обкастует снимаем всю эту гадость и дебафер мертв... |
Свето-Рыцарей сносил. И не только Я, многие Демоны. Именно быстрым.....
А что делать если ты не быстр и все войска малоинициативные и нет не одного стека который добежит с 1 хода?
Тупо умирать..... |
для Draqula2000:
Ты совсем не разобрался о чем конкретно идет речь! Речь не идет об одной фракции или о конкретном каком то билде той или иной фракции. Речь идет о том что БАФФЕР в силу многих обстоятельств гораздо универсальнее и практичнее в отличие от дебаффера вообще, что в свою очередь привело к абсолютной непотребности соответствующего билда. |
Во во бьються бафер и дебафер 1 на 1 и Бафером включаем уклон ждем пока дебафер обкастует снимаем всю эту гадость и дебафер мертв...
Вывод: Дайте дебафферам ДИСПЕЛ уж если на то пошло :):):)
P.S. Тема не нытье НЕКРОВ абсолютно. (просто хочеться дебаффом пользоваться по полной) |
Очень часто видел, когда обкастовыный светом на Кожу, Ускор и Кару дядька после сего в атаку и получал масс-диспел, снимающие все его труды. Видел кстати и в МТ последнем такое, в зеркалке 2-х свето-Эльфов.
Что делать тем кто ентого самого масс-диспел не имеет? "Караул" кричать? Пока действует баф на противнике, ты себя чувствуешь агнцем на заклании. Молишься на ошибку противника и чтобы мораль у него не сработала. Были бы у меня ещё были войска мобильные, хотя бы как гарги (или, например, отсутствующее в перках масс-ускорение на себя наложить) - куда ни шло, побегал бы, но так получается просто бойня. Никогда не забуду, как мои 250 скелолуков (с моей-то атакой 31 в статах!) стрельнули (да, я сознательно это сделал, смеяться не надо) в отбафленный стек латов в упор и сняли одного-единственного юнита!
Можно, конечно, брать масс-тьму и не чувствовать себя беззащитным, но она эффективна ТОЛЬКО против бафферов. Никто иной в здравом уме не станет расставляться кучно, видя у тебя перки тьмы. И получается что из семи фракций этот билд эффективен только с одной и то с конкретным билдом. Это если брать дуэли. С группами веселей, но там бои затягиваются надолго и твой дебаф когда-нибудь заканчивается и ты остаёшься в конце тем же самым "агнцем на заклании".
У меня даже неожиданная аналогия родилась. Бафы - это управляемые ракеты (противник знает куда пойдут его свето-юниты), а дебафы - неуправляемые (ты не знаешь что будут делать его ослабленные отряды). Какие эффективнее, как вы думаете? |
Что делать тем кто ентого самого масс-диспел не имеет? "Караул" кричать
Рассеяность если есть стрелки. Слабость. Проклятье. Пока он за 20 манны всё это диспелит, рушить дефф, потом опять рассеяность. По манне световик проигрывает в этом случае. |
для Brennet:
Можно, конечно, брать масс-тьму и не чувствовать себя беззащитным, но она эффективна ТОЛЬКО против бафферов. Никто иной в здравом уме не станет расставляться кучно, видя у тебя перки тьмы.
Если я бы был бафером то я бы стоял в куче и спокойно обкастовывал себя ты тоже обкастовывал бы меня НО я бы потом просто СНЯЛ бы твою ВСЮ пакость и ничего тебе бы не помогло..... |
