Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>
| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
для звездосил:
ааа... так ты про себя
ну приведи пример такого грузовика
кто тебе виноват, что ты живёшь в сказочном мире и некрасивая правда вызывает у тебя изжогу?
на тебя я ещё вывалю, неловкую правду - мозг тренировать надо
и Память развивать. ) | | чем спорить тут, лучше в ПТ сходить :) | для МаркизПомидор:
Примеры твои темы о СССР
У меня вызывает изжогу исторические фантазии и унижение страны в которой живу жил | для Эмплада:
Я этот путь уже проделала, да еще Вам помогла не напрягаться.Так потрудитесь, загляните, пройдитесь по ссылке и ознакомьтесь с 46 изданиями, указанными там.
Опять старая песня:
"Поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции" (с)
;)
Знаете, Вы мне все чаще напоминаете студента-шульмовщика, который не только сдул половину чьей-то монографии, но и слямзил из нее список литературы.
Единственную американскую книжонку, что у Вас под руками, охотно цитируете. А вот 46 источников, ну надо же, почему-то не спешите. Чудеса. )) | для звездосил:
какие темы?
это твои фантазии
назови мои фантазии - они имеют подтверждение, в отличии от твоих обид
а правда не унижает и не пачкает, наоборот - она очищает и позволяет подняться.
вот так. | Что вы думаете по этому поводу?
У каждого народа есть свои мифы. Это обычный приём для поддержания государственности.
Например, у украинцев это миф о голодоморе, У евреев это миф о холокосте.
На самом деле не важно, что было, а чего не было. Потому как восприятие одного и того же события всегда уникально.
Слово "миф" это не значит, что этого не было. Миф - это, что нужно этносу, для поддержания своей культуры, самобытности.
Они несут ту же самую функцию, как и локальные мемы на этом форуме - развлекательно-скрепляющую, по признаку причастности к событию.
Говорят, будто в японских школьных учебниках так обтекаемо написано за хероисимы, что более половины щитают, будто бомбу сбросило СССР.
Для чего так составляют?
А потому что США главный стратегический партнёр сейчас.
Если ситуация измениться - быстро распространят другой миф.
Действительно ли роль была так велика?
Да вапсче плевать как-то. Мне от этого ни жарко, ни холодно. | для МаркизПомидор:
Правда конечно очищает Ложь загрязняет)
А темы твои на етом форуме годами висели) | для звездосил:
Правда конечно очищает Ложь загрязняет)
вот именно
А темы твои на етом форуме годами висели)
какие? | Действительно ли роль была так велика?
Да вапсче плевать как-то. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Это плохо, раз не хочешь узнать правды. |
Говорят, будто в японских школьных учебниках так обтекаемо написано за хероисимы, что более половины щитают, будто бомбу сбросило СССР.
Для чего так составляют?
А потому что США главный стратегический партнёр сейчас.
Если ситуация измениться - быстро распространят другой миф.
какой там стратегический партнёр, если они были против СССР то сразу стали стратегическим партнёром США? холодная война давно закончилась друх
а так ну скинули атомную бомбу на них и чо, былаб у япошек атомная бомба они бы сделали тоже самое
а вот СССР им хорошо подосрал, после того как они проиграли войну США, красная армия неожиданно напала и окупировала немало их территории, и досихпор зажали и не отдают
кому ж такое понравитса... Япошки досихпор ненавидят Россию больше всех на свете и мифы тут никакие не надо | | РОЛЬ В ВОВ?! о да они хорошо выполнили свою роль. подняли экономику посредством чужих жизней, ставили гнойные условия, бомбили невинных людей когда СССР поднимался с колен после гибели стольких людей, обманом добиваются правды ныне, ложью скрывали трусость отмалчиваясь во время войны, подыхая когда пытались пострелять бегущих назад фашистов и здесь показали кто есть на самом деле. они настолько хорошо выполнили свою роль, что весь мир до сих пор в дерьме живет, и кормится идеями этих маньяков. ни добра, ни ума, ни ценностей - американский подарок всем нам. фашисты по сравнению с ними герои. | и кормится идеями этих маньяков. ни добра, ни ума, ни ценностей
А идеи СССР - это мир, труд, май и сплошной пазитифчик =) | | а вот СССР им хорошо подосрал, после того как они проиграли войну США, красная армия неожиданно напала и окупировала немало их территории, и досихпор зажали и не отдают ню-ню,только без эмоций. Поднасрали японцам союзники,умолявшие Союз вступить в войну с Японией на Ялтинской конференции. Да и что это за такое понятие "их земли"?! Эти земли,во-первых были в составе Российской империи и попали Японии благодаря позорному портсмутскому миру,а во -вторых,нет понятия "их земли" - есть право сильного,кто сильный,того и земли. | для Принц Империи:
Это плохо, раз не хочешь узнать правды.
Та нет никакой "правды", дружочек. Нету.
Простой пример.
1. Ты и два твоих друга участвовали в каких-то событиях. Напиши свою историю на бумаге и попроси двух своих друзей сделать тоже самое.
Прочитай и удивись, как ваши истории будут отличаться.
2. А теперь расскажи эту же историю двум другим своим знакомым, с листка, который написал. Попроси своих друзей сделать тоже самое.
3. Попроси людей, не участвовавших в этой истории написать изложение с ваших слов.
Прочитай и удивись, как разнятся истории девяти человек!
Сделай это. Сделай. Иначе так и будешь гнать пургу про "правду".
===
для Born_to_kill:
война давно закончилась
Если мне не изменяет память, Мирного Договора у Японии с Россией до сих пор нет.
Ты понимаешь что это значит? Нет? Думаешь это просто формальность? | для Сальваторе:
Прочитай и удивись, как разнятся истории девяти человек!
А если 9 человек будут смотреть на 2 листка: черный и белый.
Думаете их мнения не совпадут.
Правда действительно у каждого своя.
А вот истина одна.
Даже в Вашем примере.
Описывают все по разному.
Но событие, о котором идет речь, было одно и оно не зависит от того, как напишут о нем 9 человек.
Так и Вторая мировая война.
Разночтения могут быть только от незнания или от специального искажения пишущим событий в выгодную ему сторону.
Взять эту тему.
Сколько нападок на представленные мною цифры.
Как говорили не так давно в моей стране: был и правый уклон и левый уклон.
Но ведь самих цифр никто не опроверг.
Вот Вам и истина.
А все остальное - "клочья тьмы на игле времени". | для Эмплада:
событие, о котором идет речь, было одно и оно не зависит от того, как напишут о нем 9 человек
Хе-хе. Ещё как зависит. Всё зависит исключительно от восприятия наблюдающего. От него же зависит изложение. А уж переписка истории это вапсче отдельный номер.
Ты думаешь твои "цифры по танкам" не переписывались сотни раз?
Что, правда так думаешь?
Вот тебе пример.
Мой дед - участник танкового сражения, именуемым "курской битвой". И он плевался от описания события в учебниках. В них было написано, что существовал какой-то план, который якобы осуществляли.
На деле всё было как всегда - тупо собрались в кучу и мочили всё, что движется. Включая своих! Своих! Своих!
Понимаешь теперь?
Я верю деду, потому что он живой очевидец и ему просто незачем меня обманывать. А вот учебникам не верю.
Сколько нападок на представленные мною цифры.
Если бы ты лично пересчитала все танки и самолёты - тебе можно было бы поверить. Я бы тебе поверил! Ведь тебе незачем меня обманывать, правда?
Тебе незачем! Потому что ты лицо незаинтересованное. Ты просто собеседник. Но есть лица заинтересованные. Вот они - будут обманывать.
Но ты их не считала. Ты не могла их считать. Так что ты даже сама себе верить не можешь. Ты - не очевидец. | для Сальваторе:
форумным мультам ваще нефиг тут хвост поднимать и мифических дедов себе сочинять. | для Сальваторе:
Я верю деду, потому что он живой очевидец
Вы сами себе противоречите.
В посту 814 Вы только что написали:
Ты и два твоих друга участвовали в каких-то событиях. Напиши свою историю на бумаге и попроси двух своих друзей сделать тоже самое.
Прочитай и удивись, как ваши истории будут отличаться.
Так что при всем уважении к Вашему деду верить ему нельзя.
Или Вы пытаетесь применить двойные стандарты: для себя и для других.
Но есть лица заинтересованные. Вот они - будут обманывать.
Так говорят только неграмотные люди.
Повторю еще раз лично для Вас.
Ленд-лиз.
1. Американцы издали официальную справку по окончанию войны для своего правительства с целью финансовой разборки с фирмами-производителями и странами-получателями. Документ объективен. так как и те и другие с разных сторон его уточняли.
2. Заводы США, отправляя оружие в СССР, писали отчеты для получения за оружие денег, а чиновники и советские представители их подписывали.
3. Корабли загружались по нарядам и разгружались по нарядам с подписями разных лиц.
4. В СССР полученное вооружение распределялось по частям.
5. Части вели учет оружия, находящегося у них, отчитывались за потери и докладывали о том, что есть в конкретный момент.
6. Чиновники СССР собирали информацию в виде отчетов для представления Правительству, чтобы то требовало допоставок нехватающего.
7. Военные собирали данные о наличии техники в войсках для планирования операций.
И так далее.
Вывод.
Самолет, танк, пушка или банка тушенки проходила в сотнях документов. Все их подделать нельзя.
Мог бы все подделать недобросовестный, ангажированный исследователь.
Это происходит на каждом шагу.
Но... сейчас век интернета и на форумах и в журналах тут же печатаются опровержения или замечания.
А ведь исследователей сотни. И конкретно ленд-лизом занимаются только десятки. У остальных ленд-лиз проходит мимоходом.
Поясню.
Лично я знаю выпуск всех истребителей мира по годам и как какая модификация использовалась. То есть в отношении американских истребителей я могу достаточно точно сказать: сколько их ушло в СССР.
Есть у меня желание подделывать данные по ленд-лизу?
Да ни в коей мере. Он мне неинтересен и не нужен. Я же истребителями занимаюсь. А попутно у меня имеются данные, которые можно использовать как основу разговора о ленд-лизе.
Так вот, такой исследователь, как я, будет независимым сторонним источником.
Каков вывод.
При серьезном подходе и очень серьезном труде именно сегодня можно добраться до цифр, отражающих истину. конечно, с некоторыми малыми ошибками, ведь от ошибок никто не застрахован.
А сегодня это можно сделать, так как имеется доступ к документам всех сторон. Раньше этого не было.
Надеюсь доходчиво. | для Эмплада:
Надеюсь доходчиво.
Спасибо. Более чем.
Лично я знаю выпуск всех истребителей мира по годам
Особенно вот это впечатлило. Если ты ещё серийные номера узнаешь и будешь готова выложить их списком при малейшем недоверии, сможешь аргументировано задавить любого оппонента. Успехов!
Вашему деду верить ему нельзя
Можно. Он очевидец. Участник - очевидец. Историк - нет. Политик - тем паче.
===
для Северныймишка:
мифических дедов себе сочинять
Он не мифический. Он настоящий. И не только настоящий, но ещё и живой! Правда нонче в маразме. Тем не менее, он свою кровь за тебя проливал. Он твою жоппу от фашиста спас. Понял?! | Он твою жоппу от фашиста спас. Понял?!
истерики мультов меня не впечатляют.
ну а фашисты конечно чуток доставили хлопот СССР, но всякие неучи всё-равно не поймут, сколько им это не втолковывай. |
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>К списку тем
|
