Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
для Xmm:
а действующая власть - пассивное болото - разве не зло?
Абсолютно с вами согласна.
Ведь на это серую массу обывателей (это по классификации Гумилева), то есть простых людей, почему то требующих учета их бесценного мнения во всех вопросах, главный герой, а значит и Никитин обрушивается с самой большой силой.
«Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные»
Стругацкие "Трудно быть богом"
А что касается субпассионариев, то они ведь не самое страшное зло в силу своей малочисленности. Да, и те ложные для этноса идеи, которые они могут распространять, а иных они просто не могут, быстро раскусываются простыми людьми и только особые случаи, вроде привлечения сторонних забугорных сил, может удержать их у власти.
Именно поэтому их главный и легко распознаваемый признак: схватить и свалить.
А вот общая серость давит массой и тут ничего не поделаешь, ибо она так устроена: довольствоваться тем что есть и не заглядывать в будущее не на вершок.
И поддаваться внушению: любому и даже, как ни странно, чем абсурднее и вреднее для них самих, тем эффективнее воздействие.
"Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут".
Стругацкие "Трудно быть богом"
Самое страшное зло при таком подходе - демократия, внешне конфетка, а внутри... | Там, где торжествует серость
Самое забавное то, что те кто считает себя илитой, а остальных серыми - те чаще всего и поступают, как "серые", а то и похуже. | | Пассионарии там или субпассионарии - это всё дело тёмное ... Вот господин Шикльгрубер - он в этой классификации кто будет ? Вроде новые идеи в наличии , отсутствие личной корысти наблюдается , народ за ним пошёл , да , кстати , он ещё и художник . Так что на обзывательства Никитина всякими нехорошими словами как минимум наводят нехорошие же аналогии , к сожалению ... | То, что "скифский" сюжет - порождение 90-х, это понятно. Тогда могло и сработать
Интересно другое. Такое развитие событий, наподобие описываемых, оно срабатывало прежде, где нибудь? И чем заканчивалось, если уже было? | для НегославЪ:
Ха-ха-ха - смотри предыдущий пост | для Израэл:
Самое забавное то, что те кто считает себя илитой, а остальных серыми - те чаще всего и поступают, как "серые", а то и похуже.[/quote
Думается. что ваше утверждение не верно.
Любая, даже самая плохая элита, как "серые" не поступает, так как уже факт вхождения в элиту означает, что человек шевелится. чего-то хочет (хорошего или плохого, для себя или для всех - это уже другой вопрос), чего-то добивается своей деятельностью.
А массы? массы предпочитают лежать напротив телевизора на диване с пивом и попкорном.
Теперь подрастающая часть "народных масс" меняет телевизор на комп с интернетом.
Но разве это меняет суть?
Никитин и его роман "Скифы".
Мы видим вообще то горстку инициативных людей в массе других, абсолютно безразличных к каким-либо идеям о судьбах родины.
Взгляните на противопоставление, пусть и не очень явное, но которое автор все же бросает.
С одной стороны подруга главного героя, которая весь роман выбирает между героем (Крыловым) и антигероем (Алексеем) с точки зрения того, кто даст ей лучшее материальное положение.
С другой стороны Лилия - активная участница как интернетовской корчмы (в романе), так и всех дальнейших революционных (не побоюсь этого слова) событий.
Вот вам "серые" и элита страны. | а еще мне очень нравился мелкий эпизод в одной из книг, в котором высказано отношение автора к западной манере извиняться, которая усердно культивируется среди интеллигенции.
вот только книгу не помню, к сожалению | для Xmm:
а еще мне очень нравился мелкий эпизод в одной из книг, в котором высказано отношение автора к западной манере извиняться, которая усердно культивируется среди интеллигенции.
вот только книгу не помню, к сожалению
Эпизод помню и я.
Но вот с конкретным местом в произведениях и у меня напряг. Что-то там в диалогах героев с журналистами, по моему.
Все-таки слишком много важного Никитин написал, чтобы каждый, пусть и интересный эпизод удержать в голове. | для Xmm:
Вы лучше свое слово сдержите, а не развивайте свои устаревшие идеи.
для Эмплада:
Вас тоже касается, коммунизм уже пытались строить любимыми вами методами, в результате разрушили империю. | для AndreBlood:
Прекратите флудить в теме
Это тема про Никитина и его произведения | для Эмплада:
прекратите флудить про коммунизм
это тема про Никитина и его произведения | для AndreBlood:
пятый раз вам сообщаю, что эта тема про Никитина и его произведения.
Прекратите флудить иначе вынуждена обратиться к модераторам | для Эмплада:
Прекратите флудить иначе вынуждена обратиться к модераторам
тогда буду вынужден указать им же на ваш флуд | для AndreBlood:
Впрочем пока пишите и побольше, ибо моя ближайшая задача достичь 1000 постов в теме, а следующая - 1700 и вы сильно приближаете меня к цели.
Пока из ваших 16 постов только 1 пост по теме, но это ничего, все равно вы являетесь 11 игроком по числу постов в теме, не считая меня естественно, так как я - ТС.
Что по сему поводу нам говорит Никитин устами своего героя?
"Мало ли что человек не хочет умирать?
Родина велит – откинешь копыта как миленький, еще и язык высунешь.
Да и вообще только у самых примитивных животных и демократов личная свобода и собственные прихоти превалируют над общественными.
В моей же системе человек должен жить вечно, обязан быть бессмертным, это его долг перед обществом и Богом, а не личное желание. Только бессмертные могут выполнить
предначертание Творца"
Никитин "Имортист" | Почему все-таки скифы в романе Никитина так легко пришли к власти?
Ведь по опыту реальной жизни мы прекрасно знаем, что власть так просто не отдают. За нее дерутся и не просто жестко, а смертельно для проигрывающих.
Причем для победы нужны как явные, видимые силы, так и неявные, предназначенные для особых дел, а также деньги, большие деньги.
Иначе говоря, какие бы светлые идеи не двигали партиями и их основоположниками, какими пассионариями лидеры не были, сзади обязательно должны быть те, кому это выгодно. Даже, если потом окажутся в проигрыше, ошибаясь в выборе, но в начале кто-то должен быть.
И вновь видим, что Никитин не просто писатель фэнтези, а знаток существующих порядков и тенденций.
В романе «Скифы» все четко показано.
На первом этапе партию просто прозевали, ибо очень по детски, несерьезно выглядели ее идеи. При существующем многообразии современной политической карты страны это неудивительно Ведь есть же (или уже была – не слежу) партия пива. И ничего… нормальная партия.
На втором этапе нашелся хозяин банковской группы, который вложил в партию (лично и скрытно от всех) деньги, причем двояко: выдав главному герою наличные (прямое воздействие) и сдав по дешевке помещение под офис (непрямое воздействие, которое откроется потом и покажет благородство дающего: это умный и тонкий ход).
На третьем этапе в партию влились другие общественные формирования, скажем так, не всегда придерживающиеся законности в своих действиях. Это уже для особых дел.
Наконец, на четвертом этапе на сторону набравшей силы партии перешла негласно часть силовых структур, естественно, по личной инициативе второстепенных лиц и с молчаливого согласия руководства (руководству есть что терять и складывать все яйца в одну корзину, не их метод).
Только совокупность всех этих действий множества заинтересованных лиц, абсолютно не разделяющих взглядов энтузиастов-основателей, но имеющих свои собственные интересы и выгоды, позволила скифу Крылову стать президентом. | Только совокупность всех этих действий множества заинтересованных лиц, абсолютно не разделяющих взглядов энтузиастов-основателей, но имеющих свои собственные интересы и выгоды, позволила скифу Крылову стать президентом.
Вот, мы и добрались до сути. Система оценила потенциал личности, возмечтавшей изменить систему. Система вступила в его ряды, предоставила свои ресурсы и возможности, помогла взойти на вершину. Система прониклась идеями скифов? Скорей, поняла, как их лучше использовать в своих интересах.
Энтузиасты-основатели сами, минуя систему, естественным путём бы к власти никогда не пришли. Их лидер это быстро понял. И принял предложенные правила игры. Рассчитывая, понятно, что так у него будет больше возможностей реализовать свои идеи. Ну, да....
Это не хорошо, и не плохо. Это логично.
Это нормально. | для НегославЪ:
Вот, мы и добрались до сути. Система оценила потенциал личности, возмечтавшей изменить систему.
А вы получается ничего и не поняли.
Система ничего не оценила, система прозевала.
Начнем с главного - с денег.
Деньги дал один (!) хозяин одной финансовой группировки. Так как оказался весьма мудрым и предусмотрел возможность скифов прийти во власть. И сделал это "на всякий случай".
Что ему полмиллиона долларов?
Он сам сказал, что это из представительских расходов его "фирмы".
Сделал это тайно, вплоть до того, что лично на кухне Крылова при задернутых шторках и отдал.
"- Задерните занавеску, - посоветовал банкир.
Крылов послушался, а когда задергивал, за спиной мягко зашуршало. Оглянулся, Василий Витальевич вываливал из портфеля пачки. Их была масса, зеленые пачки долларов в банковских упаковках. Пятьдесят пачек, как он понимал, ведь пакуют их по десять тысяч, какие тонкие..."
"- Никаких расписок? - тихо спросил он внезапно охрипшим голосом. - Как будете отчитываться? Не скажут, что вы присвоили эти деньги? Или отдали не все?
Василий Витальевич покачал головой:
- Такие дела я никому не доверяю.
- Я понимаю, - проговорил Крылов хрипло, хотя ничего не понимал, - но...
- Я и есть, - ответил Василий Витальевич, - глава объединения банков.
Вернулся лифт, двери распахнулись. Василий Витальевич улыбнулся, вошел в кабину и нажал на кнопку. Лифт пошел вниз. Крылов стоял с открытым ртом, смотрел вслед. Пожалуй, Василий Витальевич уже получил немалое удовольствие за свои деньги, оставив главу скифского государства вот так в драных штанах и с полмиллионом долларов на его старом кухонном столе".
Итак, про первый и самый важный посыл, про деньги, мы уточнили.
Так что это не власть и даже не система.
Это всего-лишь умная крыса, вовремя побежавшая с тонущего корабля. | для Эмплада:
А вы получается ничего и не поняли.
Да не. Понял, но по своему. В меру своих возможностей. Вот своё понимание и высказал.
А кто из нас ближе к истине?
Ну, вероятно, Вы
))) | для НегославЪ:
Система оценила потенциал личности, возмечтавшей изменить систему.
Перейдем к другому моменту, а именно к регистрации партии.
Вопросов нет - скифам дали зарегистрироваться.
В романе этот эпизод подробно расписан. Но только нет там никакой системы, а есть чиновник районного масштаба, который рассмотрел данную регистрацию как забаву детей среднего и старшего возраста.
Прочтем слова самого автора:
"Чиновник кивнул, глаза не отрывались от бумаг. Лепет существа, которое сидит по ту сторону стола, не имеет никакого значения. Если
надо, то оно перепишет и сто раз. И двести.
- А что за "Возрождение Великой Скифии"? - поинтересовался он. - Это что-то вроде строительства Шамбаллы в районе Содового кольца? Вчера приходили энтузиасты...
- Да все понимаю. Только у вас здесь записано, что вы ставите своей целью уничтожение России и строительства на ее землях Великий Скифии... Ага, не только России, а вообще на всех этих землях... от моря и до моря... И дальше, дальше... Гм, это же пропаганда фашизма, толитаризьма и прочих ваххабитских действий!
- Где? - быстро спросил Крылов. - Законом запрещены лишь насильственные действия. И призывы к насильственному свержению. А у нас все лишь путем убеждения. Вот взгляните!..
- Если по убеждениям, - сказал чиновник с ленцой, - тогда ладно... Никто из-за убеждений не сдвинет задницу. Мир должен сойти с ума, чтобы Шамбалу на Садовом бульваре или... эту Великую Скифию!.. А вот моя жена зачастила в Общество Защиты Махаона. Это такая бабочка... говорят.
- Блажь, - отрезал чиновник. - И махаонисты, и эти... ваши скифы. Если бы их принять всерьез, то я бы сам потребовал вешать этих скифов на всех уличных столбах. Но так игры, игры, игры...
Чиновник перебросил на его сторону бумаги.
- Все. Вы зарегистрированы. Сегодня, кстати, уже восемнадцатое общество... только в нашем районе.
Чиновник отмахнулся.
- Бред, - изрек он. - Но бред безобидный. Как и ваши эти... скифы. Да если бы я хоть на миг подумал, что у вас это всерьез, не игра, то я бы... я бы!.. за такие программы надо вешать на всех уличных столбах, не для газет будь такое сказано".
Только и всего.
Прозевали на самом низшем уровне. Какое уж тут включение в систему или наобород - вливание сиситемы. | для Xmm:
вот только книгу не помню, к сожалению
Имаго
Я не успел ответить, в приемную вошел Лампадин. Можно сказать, коллега, только из соседнего отдела социального прогнозирования. Прекрасный костюм от Вовы Гробстера, прическа от Ляли Захерман, улыбка от Дейла Карнеги, весь лучистый, сияющий, как игрок в покер с хреновыми картами. Приятно заулыбался, увидев нас, кивнул Верочке, а ко мне обратился барственно-покровительственно:
– Должен признать, Бравлин, что в прошлом споре вы все-таки прижали меня к стене!.. Коллеги потом на разборе все разложили по косточкам, по суставчикам. Я был не прав, обвиняя вас тогда… да-да, не прав.
Лампадин посмотрел на меня несколько растерянно, сказал снова:
– Бравлин, я приношу свои извинения!
Сказал и умолк, ожидая. Ожидая результата. Сейчас мир должен рухнуть к его ногам, потрясенный таким поступком. Я даже не повел в его сторону взглядом, принял пакет, осмотрел. Даже не «прошу принять извинения», а «приношу», заранее уверенный, что я вот прям щас ахну и начну уверять, что ничо-ничо, это я сам был малость не прав, погорячился, перегнул и что как приятно иметь дело с таким вот собеседником…
Он сказал уже нетерпеливее:
– Я сказал, что приношу…
– Я слышал, – прервал я. – Что, обязательно нужен ответ? Пожалуйста! Не принимаю.
Он опешил.
– Что?
– У вас пробки в ушах? – поинтересовался я. – Я ответил четко: не принимаю. Извинения ваши не принимаю.
Я говорил холодно, равнодушно, без эмоций. Он опешил еще больше, смотрел, вытаращив глаза. Торгаш, подумал я с омерзением, юсовский торгаш. Он мне свои извинения, я же должен в ответ поступиться чем-то своим. Нормальная сделка с совестью, чисто по-юсовски. Как они в своих фильмах и сериалах показывают без малейшего стеснения, когда адвокаты, судьи и прокуроры договариваются еще до заседания, сколько можно скостить, если признаться в том-то и том-то, а это и вот это переложить на других. Торг поганенький, о торжестве справедливости нет и речи, но юсовцы даже не понимают всей подлости таких сделок… И вот сейчас он готов признать себя частично виновным, да и то косвенно, принося извинения, а я в ответ должен…
– Не принимаю, – повторил я.
Повернулся спиной, в глазах Верочки я тоже прочел недоумение, но не адвокатом, а мною, моим поступком. Извинения и признания вины в нашем малодушном мире стали настолько редким поступком, что если кто решится извиниться, то ему за такое готовы… да что там готовы, по единодушному общественному мнению, просто обязаны простить все, будь это растление малолетних, массовые убийства или казнокрадство в особо крупных. |
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>К списку тем
|
