Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>
| Автор | 7 ноября - День Великой Октябрьской социалистической революции |
|---|
для Кот_на_диване:
Читаем дальше статью 8.
Ну, не понимаете вы написанного, что ж бахвалится каждый раз?
Мы и так это прекрасно знаем.
Ведь написано русским языком, который, как мне кажется вам не родной, либо вы знаете лишь три слова, как пел Борзов.
Поясняю.
Если к обвинению в политических преступлений конкретного лица было добавлено общеуголовное преступление, то такое дело следовало отправлять в суд, так как это уже не была реабилитация по политическим мотивам.
Суд решал по общеуголовному преступлению в соответствие с принятыми нормами.
Скажем проще: милицейский опер не вправе реабилитировать убийцу.
Теперь понятно?
соответственно, вся 58-я статья, по которой шло большинство репрессированных, должна был реабилитироваться через суд.
Все с точностью наоборот.
Если в деле есть другие статьи преступлений, кроме статьи 58 УК и ряда иных отдельных законов (согласно отдельного перечня), то дело в суд.
А если только 58 статья, то опер - берись за перо и строчи заключение, а заодно и справку по реабилитации. | для Эмплада:
Спасибо!
Про то, что и просто прокуратора могла, я не знал.
Уточнил.
Вопрос: тех, кого реабилитировал суд, вы признаете невиновными? | для Кот_на_диване:
Вопрос: тех, кого реабилитировал суд, вы признаете невиновными?
Все зависит от конкретного дела.
Именно поэтому, хоть поголовная реабилитация завершена почти 15 лет тому назад, существуют комиссии по реабилитации в каждом субъекте Российской Федерации.
Если отвечать на ваш вопрос и говорить в принципе и по подавляющему большинству дел, то, конечно, не признаю, по тем же самым основаниям.
Пересматривать старое решение можно лишь по вновь вскрывшимся обстоятельствам.
Сегодня, как и 15 лет тому назад, никаких вновь вскрывшихся обстоятельств не было и быть не может, в связи с отсутствием всех фигурантов дела и вещественных доказательств по нему.
Отсюда вывод: реабилитация сегодня - есть политическая воля тех, кто пришел к власти и не более того.
Кто именно проводит реабилитацию по решению правительства принципиальной роли не играет.
Осуждаю такое решение? - нет.
Народ выбрал правительство, оно имеет право принять решение и его Законами следует руководствоваться.
Лично не считаю реабилитированных преступников невиновными? - да, но это мое личное дело и право. | для Эмплада:
Лично не считаю реабилитированных преступников невиновными? - да, но это мое личное дело и право.
Вопросов больше не имею.
Только жаль, что эту мясорубку, затягивающую сотни тысяч невинных людей, вы не испытали на себе.
Может тогда что-нибудь и дошло бы.
А по другому вам не объяснить. | реабилитация сегодня - есть политическая воля тех, кто пришел к власти и не более того.
да ладно
стремление к справедливости, которое хоть и "пусть лучше позже, чем никогда" есть похвальное решение... | | похоже, товарищ э занималась чистым вредительством в 90-ые, отказывая в законной реабилитации жертвам политических репрессий, печалька... | для Кот_на_диване:
Только жаль, что эту мясорубку, затягивающую сотни тысяч невинных людей
Ну вот.
Разбирались, разбирались, а все попусту.
Не было невиновных.
Были люди, переступившие грань закона.
Можно ведь и оценить количество осужденных по политическим статьям по отношению к населению страны.
4,6 млн. реабилитированных из 300 млн. человек, проживавших рассматриваемые времена.
То есть 295 миллионов граждан моей страны никогда и никем не репрессировались, так как соблюдали законы и не были врагами своего государства. | для Демеро:
похоже, товарищ э занималась чистым вредительством в 90-ые, отказывая в законной реабилитации жертвам политических репрессий, печалька...
Хуже.
Я еще не давала кое-кому стать святыми, помогая нашей церкви (РПЦ) отсеивать зерна от плевел.
А в целом вы правы.
В мое время комиссии по реабилитации почти не выносили положительных решений.
Ведь огульное действие уже произошло, а нам доставались случаи, когда в реабилитации уже было отказано.
Ведь в ходе реабилитации не только реабилитировали (пусть и подавляющее большинство), но все-таки в ряде вопиющих случаев отказывали в реабилитации. | для Эмплада:
Не было невиновных.
Были люди, переступившие грань закона.
Особенно жены и дети:
--------------------------
4) Аресту подлежат жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденным в момент его ареста
7) Все имущество, лично принадлежащее арестованным (за исключением необходимых белья, верхнего и нижнего платья, обуви и постельных принадлежностей, которые арестованные берут с собой) – конфискуется. Квартиры арестованных опечатываются.
8) После производства ареста и обыска арестованные жены осужденных конвоируются в тюрьму. Одновременно, порядком, указанным ниже, вывозятся и дети.
11) Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников родины и тех их детей старше 15-ти летнего возраста, которые являются социально-опасными и способными к совершению антисоветских действий.
12) Жены осужденных изменников родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности, не менее 5 – 8 лет.
13) Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможности исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД, или водворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик.
16) Осужденных Особым Совещанием жен изменников родины направлять для отбытия наказания в специальное отделение Темниковского исправительно-трудового лагеря, по персональным нарядам ГУЛАГа НКВД СССР.
17) Осужденные жены изменников родины, не подвергнутые аресту, в силу болезни и наличия на руках больных детей, по выздоровлении арестовываются и направляются в лагерь.
------------------
http://foto-history.livejournal.com/10029235.html
Короче, нет смысла спорить с деревянным солдатиком Урфина Джюса, да еще и с проблемами с головой. | Особенно жены и дети:
кстати
справедливости ради стоит сказать
лично моей семьи это не коснулось
сын прадеда поступил в военное училище, а дочь окончила пединститут
хотя от родного отца они не отказывались и носили его фамилию и отчество | для Кот_на_диване:
Особенно жены и дети:
И?
Читаю у вас: Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников родины и тех их детей старше 15-ти летнего возраста, которые являются социально-опасными и способными к совершению антисоветских действий.
Все правильно.
Рассматривают дела на тех, кто социально опасен. То есть кто виновен.
Не социально опасен, так и рассматривать нечего.
Жены осужденных изменников родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности
То есть от степени вины перед государством.
Осужденных Особым Совещанием жен изменников родины направлять
Это ключевое.
Осужденных.
Осужденные жены изменников родины, не подвергнутые аресту, в силу болезни
Все как положено.
Отсрочка приговора в виду обстоятельств.
Сейчас существует точно такая же норма.
УПК РФ, Статья 398. Отсрочка исполнения приговора
Короче, нет смысла спорить с деревянным солдатиком Урфина Джюса, да еще и с проблемами с головой.
Это у вас уже превратилось в заклинание.
Причем, если раньше вы такое писали лишь после моего очередного разгрома ваших постов, то теперь начали писать заранее, понимая, что от ваших постов камня на камне не останется.
Может пора что-то поменять во взглядах? | для Эмплада:
не были врагами своего государства
Извините , а что достаточно , чтобы быть "врагом своего государства"?
Например, жёнам и детям "врагов народа" что для этого надо было сделать, чтобы вы считали, что их правильно осудили ? | +812
И что значит "социально опасен"? Презумпция виновности? | а блин не хотел встревать , встряну ....
вопрос то очень щепитильный )
я не собираюсь говорить что репрессий не было - были , при этом были репрессированны не законно и незаслуженно десятки,соглашусь даже сотни тысяч ...
лес рубили щепки летели -при этом щепки гениальные ) во всех областях наука , культура итд итп ...да и не о щепках речь - перелесками вырубалось ...
но есть нюанс ...
не люблю аналогий , но позволю их себе, - кто захочет тот поймет )
СССР 1986 год - и генсеком становится не Горбачев , а Сталин - и начинает проводить сталинскую политику - сотнями , тысячами расстреливаются партаппаратчики - а по сути баи - в Средней Азии, те же чисти на Кавказе ,Прибалтике на Украине -и не только аппаратчики ,а со щепками перелесками - капитально -было что рубить , история показала ...
в ЦК и Политбюро - раcстреливают наиболее одиозных личностей шеварнадзе яковлева горбачева итд сотня легко набиралась ...
причем с формулировками шпионаж ,вредительство, измена Родине, cамое мягкое воровство в особо крупных ...
при этом проводится эффективная экономическая политика, - когда в 1951 ЦРУ доклад делало -мол если СССР будет развиваться такими темпами то 1970 его ВВП будет в 3 раза больше чем США
и во внешней разобрались, если не приумножили что было, то сохранили ...
в итоге, на данный момент имели бы супер державу СССР во всем блеске и могуществе ...
а затем человек бы умер ,- и началось - какой шпионаж , какая измена, ...никто ничего не разваливал и уж тем более не выходил,
cвятые люди были, - демократия гласность перестройка - а их к стенке - репрессии такие репрессии ...
но, пришел не Сталин , а горбачев с со товарищи - демократия гласность перестройка ...репрессий не было ...
были миллионы беженцев и сотни тысяч убитых , не стало страны , зато войны на ее территории идут постоянно , у власти на территориях Союза - либо фашисты , либо те кто люто ненавидит Россию и СССР , в лучшем случае нейтралы - с политикой - дайте денег , дайте газа ,дайте нефти - а то перейдем на другую сторону((
при этом когда Сталин принимал страну в 1924 ,- условия приема были в миллион раз хуже чем 1986 ...
но в итоге,- в 1953 супер держава ,плюс величайшая победа, плюс пол мира...
а слово сказанное в Кремле шепотом, - громом по миру .
но репрессии ...
а вот 1986 без репрессий , зато с их осуждением и разоблачением - 5 лет и страны нет ...и сверх унижение на международной арене - один вывод войск из Германии и выдача Хонекера чего стоят ...
о расширении НАТО и речи нет . | осуждения прям на 30 баллов, серебряных
http://zagadki-istorii.ru/ris/pohorony_stalina.jpg http://s008.radikal.ru/i305/1010/7f/2400d9894bc9.jpg
http://img11.nnm.me/9/e/c/d/8/a0b3c40743bbfd681eaca6215ef.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/98/137/98137264_q26c009mhgb9.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-vtn0xdZRZD0/TuJs76T6eHI/AAAAAAAATuw/-lBgFd-DeSA/s640/xjd.jpg
кровавый режим11 | для Тайпан:
И что значит "социально опасен"? Презумпция виновности?
Нет, это такой юридический термин тех времен.
Данный термин, как название меры внесудебного преследования, начал применяться с 1918 года
Статья 49 УК РСФСР от 1922 года гласит — «лица, признанные судом по своей преступной деятельности или по связям с преступной средой … социально опасными, могут быть лишены по приговору суда права пребывания в определённых местностях на срок не свыше 3 лет» | для vla1:
Полностью поддерживаю ваш пост 814.
Красочно и на реальных современных сравнениях показана самая суть вопроса. | для Эмплада:
Причем, если раньше вы такое писали лишь после моего очередного разгрома ваших постов, то теперь начали писать заранее, понимая, что от ваших постов камня на камне не останется.
Разгромы существуют только внутри вашей головы.
Там же, где
- Романовы платят компенсации жертвам политических репрессий Ивана Грозного
- они же подделывают в монастырях его поминальные списки, дабы "его опорочить"
- Брестский мир не имеет отношения к 1-й мировой войне
- Ганнибал не переходит через Альпы, поскольку это выдумали древние историки ради гонораров
- вас на форум отправляет некий генерал ФСБ проводить правильную политику
- ваши посты читают и к ним прислушиваются руководители Единой России...
Все перечислять просто устанешь. Но провериться кое-кому не мешало бы :-)
социально опасен. То есть кто виновен.
Еще один пример шизофренического бреда.
Ни жены, ни дети не совершали никаких преступлений - это и доказывать не пытались в их делах. Раз член семьи изменника родины - иди по этапу и радуйся, что не расстреляли. | для Эмплада:
816
Я не увидел определения термина в статье. Какой связи достаточно , чтобы считать "социально опасным"?
И насчёт 812 - тоже интересно узнать . | для vla1:
И ни Эмпладе, ни вам в голову даже не приходит, что вы же первыми под нож и пойдете.
Вместе с членами семьи.
Хоть бы примеры исторические посмотрели - как это было во Франнцузскую революцию, в Красный террор, в 30-е годы, при Пол Поте, при Ким Ир Сене и т.п. |
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>К списку тем
|
