Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>
| Автор | читатели книг фэнтези. |
|---|
для Akron:
. Есть и хорошие, добрые и благородные люди, не идеальные, но именно в целом положительные. И есть сволота такая, что даже удивительно, как в человеке может всё это дерьмо вмещаться. Есть и противоречивые, но таких немного, и есть основная масса не хороших и не плохих. Но стоит только описать таких персонажей, как их объявляют картонными.
все так
просто цель автора это не реализм, а привлечь читателя
ты все точно описал, но пока один автор будет описывать людей реалистично, другой напишет эпатажно и выиграет конкуренцию
ведь писательство это рынок, кто больше продаст
ведь сделать серого персонажа намного проще - все его выкрутасы можно объяснять тем, что в нем уживается и "зло" и "добро", на этом можно сделать сколько угодно сюжетных поворотов и мотиваций
плюс привлечь философию - типа все серые и в каждом есть тьма, буууууу *пугающий крик*
так ведь намного проще, а писать нужно быстро, чтобы успевать продавать, поэтому нет смысла заморачиваться и делать жизненных персонажей | сволочь он). но гениальная)
Есть такое дело.
Кто знает, может, у старого греховодника в закромах уже припрятаны и ВЗ и МоВ, а он всех дурит...) | для Демеро:
у мартина так много персов, что половина появляются лишьь затем, чтобы эффектно откинуть копыта.
Куда Мартину до Джордана...
«Колесо Времени» — цикл литературных произведений американского писателя Роберта Джордана (настоящее имя — Джеймс Оливер Ригни-мл.), включающий в себя 14 опубликованных романов, написанных в стиле эпического фэнтези
Ой... виноватая я... опять подлинную фамилию писателя называю... сейчас меня снова в каких-то грехах обвинят.... ой, боюсь!
В эпопее «Колесо времени» насчитывается до 2782 персонажей.
В мире «Колеса времени» кроме людей, представителей 19 наций, существует раса огир, а также порождения тьмы, некогда бывшие людьми — троллоки и мурддраалы. | и почти все они трафаретные
Так можно и про реальных людей сказать.
цель автора это не реализм, а привлечь читателя
Реализм в литературе, а тем более в фэнтези - дело не главное. Главное это чтобы было интересно. Вообще-то фэнтези как раз и читают для того, чтобы от этого самого реализма сбежать. | для Хоуленд Рид:
что такое ВЗ и МоВ?) | для Abu-Khalid:
Ветра Зимы и Мечты о весне. 6 и 7 тома же. | Гоблин хорошо сказал как-то - мол, от возраста зависит многое. что-то в юности молодости вызывает восторг. а потом становишься вдруг старше автора в момент написания (или просто умнее) - и восторг куда-то девается.
конечно, это не со всеми авторами так, но бывает. если сам растешь, как читатель. культурно, так сказать, матерееш.
у меня, кстати, такое бывало к некоторым произведениям)) восторг в молодости, недоумение вперемешку с отвращением после в тридцати. )) | лично я очень люблю сказки и всякое волшебство
и не сомневаюсь, что все это есть "на самом деле". просто мы слепы от чего-то | для Хоуленд Рид:
аа)
все что опубликовано я читал.
мне кажется вполне правдоподобным, что он перестал в прямом смысле писать продолжение. возможно сиквеллы-привеллы разные делает. отдельные рассказы | для Akron:
Реализм в литературе, а тем более в фэнтези - дело не главное. Главное это чтобы было интересно. Вообще-то фэнтези как раз и читают для того, чтобы от этого самого реализма сбежать.
Вы слишком категоричны.
Сначала неплохо бы разобраться с определениями используемых слов.
Есть реализм и реализм.
Одно дело, когда герой попадает в средние века и создает, скажем, пистолет и начинает во всех палить.
А другое дело, когда он умудряется там создать не просто огнестрельное оружие чуть опережающее время, а делает пистолет Макарова или конкретно ТТ.
Вот это уже для романа про попаданца заумь.
И никаким поворотом сюжета и интересом в действиях главного героя такие ляпы не прикроешь. | | мне говорили ,про "продолжение"что пираты слили ,но надеюсь это ложь) | | жанр фэнтези зацепил слабо-очень много слабых авторов.эландриель-гномодрюэль.когда писатель хороший,то он напишет хорошо в любом жанре фантастики. | для Vocial:
ну есть такое дело - устает человек от всего, приедается, шорится. а груз накопившихся проблем и неудачи в их решении делают мир вокруг еще преснее.
ну и натореешь в некоторых вещах, конечно
я на днях посмотрел Д.Стренджа и мр.Норрелла. Перед этим долго взвешивал: читать или смотреть. Обычно склоняюсь к первому. А тут посмотрел и не жалею
Мне 47. Слава Богу есть вещи, которые до сих пор вызывают если не восторг, то радость | для _Фальвик:
если это так то это очень быстро узнается) | от возраста зависит многое. что-то в юности молодости вызывает восторг. а потом становишься вдруг старше автора в момент написания (или просто умнее) - и восторг куда-то девается.
конечно, это не со всеми авторами так, но бывает. если сам растешь, как читатель. культурно, так сказать, матерееш.
читал в молодости ника перумова деревянный меч алмазный меч-был в восторге.сейчас пробовал читать-ниочем | Куда Мартину до Джордана...
Куда Джордану до Мартина?
У Мартина есть то, чего у Джордана нет и близко. Это сюжет, наполненный неожиданными поворотами. Каждый персонаж может умереть в любой момент и это придаёт сюжету особую остроту. Интересно, что будет дальше, выживут герои или погибнут, победят, или проиграют, как изменится в следующий момент расстановка сил? И никаких роялей в кустах (ну может есть немного, но не критично), золотое правило построения сюжетов - в критических ситуациях использовать только то, что уже есть, что подготовлено заранее, не привлекая посторонние сущности, что смотрелось бы искусственно и неправдоподобно.
А у Джордана что? По крайней мере в первой книге. Герои раз за разом чудом избегают опасности. Один раз, когда казало бы всё, безнадёжно, на помощь приходит "бог из машины" - молния. Никто не умер, все эти назгулы, которые за ними гонятся, только пугают, но сделать ничего не могут - то есть, опасности фактически как бы и не было. Читать не особо интересно, героям сопереживать не нужно, им и так ничего не грозит.
Тут же можно вспомнить "Сиалу" Пехова. Из 16и человек, выступающие в поход, дабы выполнить главный квест, вернулись назад 6. Главный герой само собой выжил, это понятно. Но остальным опасность грозила всё время. Читая про очередную стычку с врагом, ты не знаешь, чем она закончится, кто выживет, а кто нет. Кто погибнет в бою, кто от предательства, от случайной стрелы, утонет в реке, пожертвует собой, прикрывая других, выиграет или же проиграет поединок? Нельзя угадать, почти как в жизни.
В этом острота, в этом интерес. А у Джордана - так, жвачка. Сколько бы там у него не было рас, стран, городов и персонажей, это всё скучно.
Есть реализм и реализм.
Одно дело, когда герой попадает в средние века и создает, скажем, пистолет и начинает во всех палить.
Реализм не в том плане. Просто для фэнтези почти обязательны и не встречающиеся в реальности герои, и невероятные совпадения, и всё такое, хоть немного. Иначе писать будет не о чем. | мадам э. качество написанного измеряет кол-вом(героев, книг ит.д.), потому немудрено, что у ней джордан лучше мартина.
для Akron:
первый том -самый интнресный)
потом муть сплошная. | первый том -самый интнресный)
потом муть сплошная.
Ну я и говорю - жвачка. Жуёшь-жуёшь, вкуса уже давно нет, одна резина осталась. И удовольствия уже никакого, и выплюнуть жалко. Из 2 и 3 тома не могу вспомнить ни одного факта, а я же их прочитал. Помню только герои покрутели, обзавелись магией, но это и всё. | для Akron:
У Мартина есть то, чего у Джордана нет и близко.
Да, ну?
Это сюжет, наполненный неожиданными поворотами
А вы Джордана вообще то читали?
Там сюжет сплошь из неожиданных поворотов.
Каждый персонаж может умереть в любой момент и это придаёт сюжету особую остроту.
Вот те на.
Так ведь и Джордана все смертны и даже более того - умирают в самый неподходящий момент.
Хотя о чем это я? - безусловно для всех смерть приходит несвоевременно.
Интересно, что будет дальше, выживут герои или погибнут, победят, или проиграют, как изменится в следующий момент расстановка сил?
Оп - ля.
Вы точно это о Мартине говорите или уже на Джордана переключились?
золотое правило построения сюжетов - в критических ситуациях использовать только то, что уже есть, что подготовлено заранее, не привлекая посторонние сущности
Именно этим и велик Джордан.
Реализм не в том плане. Просто для фэнтези почти обязательны и не встречающиеся в реальности герои, и невероятные совпадения, и всё такое, хоть немного. Иначе писать будет не о чем.
Вот те на!
Да вы же только что в своем посту парой строчек выше возмущались невероятными спасениями от опасности у Джордана, а теперь говорите, что это обязательное условие для подлинного фэнтези.
Я говорила вам про двойные стандарты?
Уже трижды?
Ну значит вы выше своей головы никогда не прыгнете, не спортсмен по прыжкам в высоту и даже не шестовик. | А вы Джордана вообще то читали?
Ну я ж говорю, читал первые 3.
Так ведь и Джордана все смертны и даже более того - умирают в самый неподходящий момент.
В первой книге кто-то умер? Нет, все четверо хоббитов, Гендальф и Арагорн успешно выжили, или даже не покалечены (я их так назвал, потому что не помню, как на самом деле их зовут). Статисты и враги не в счёт. Хотя опасность якобы была очень большой, они всё-таки от сил зла спасались, а не просто прогуляться решили.
а теперь говорите, что это обязательное условие для подлинного фэнтези
Я говорил не про рояли, выскакивающие из кустов. А про то, что в фэнтези например может случиться невероятная встреча, которая статистически невозможна. Главное не злоупотреблять этим. Раз-другой можно. А вот невероятное спасение с помощью неожиданно явившейся силы - затёртый и протухший приём, которым пользуются все, кто не может придумать нормальные причинно-следственные связи.
Я говорила вам про двойные стандарты?
Уже трижды?
Уже раз 6. |
<<|<|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|>|>>К списку тем
|
