Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|396|397|398|399|400|401|402|403|404|405|406|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
у шумеров и египтян кажется один корень, у китайцев до буддизма что было?
по моему там индия оказала большое влияние | для оно-моё:
у шумеров и египтян кажется один корень
Только кажется. | | Ну если исходить из предложения Маркиза, то да, вопрос о самой древней религии упирается в вопрос о самой древней цивилизации. А там тоже нет однозначных ответов. | для Артез:
я не спец по Африканской истории, поделись познаниями, заранее спс | для оно-моё:
эх прям своим заранее спасибо заставил меня искать) | для Бильбо-хоббит:
Тогда возникает вопрос, что такое цивилизация? Если считать, что кроманьонцы и неандертальцы не являются цивилизацией (хотя какое-то общество уже существовало, что-то умели делать, во что-то верили)тогда что? Мы? Время обработки металлов? И по моему это больше философский вопрос. | для оно-моё:
что такое цивилизацияНу в данном контексте можно рассматривать как синоним слову государство. Цивилизация египтян, цивилизация шумеров и т. д. А так да, вопрос, конечно, философский. Основные критерии, наверное, всё же как раз государство и наличие письменности. | для Бильбо-хоббит:
если рассматривать письменность, как рисование значков, тогда наскальные рисунки письменность.
что же до государства, то момент перехода общества в государство в те времена точно проследить не возможно, поэтому и точно определить возраст проблематично. Что же до религии, то как правило новая религия строилась на обломках старой, и интегрировалась согласно менталитету и обычаям (табу) которые и имеют самый устойчивый характер (но табу не является религией в прямом понимании слова) | для AndreBlood:
для МаркизПомидор:
"Причины поражения России в 1МВ"?
Я за!)
народ с большим удовольствием подхватил "Религию" ))
но может и обсудим?
тема не однозначная, т.к. кроме ответственности самого царя и ко есть и огромная доля "непримиримой оппозиции" из левых партий, где самая большая ответственность лежит на большевиках. | для Бильбо-хоббит:
вопрос о самой древней религии упирается в вопрос о самой древней цивилизации. А там тоже нет однозначных ответов.
всё верно - ведь без письменности и др. проявлений цивилизации, таких как архитектура или высокая организация общества - переход от "верований" к "религии" не возможен. | переход от "верований" к "религии" не возможен. А я бы не стал так уж резко разделять эти два понятия. Конечно, религия предполагает некие священные общепризнанные тексты, систему священнослужителей, более упорядоченное проведение обрядов. Но это всё скорее в идеале.
По сути дела, у большинства населения всегда были именно что "верования", и сейчас ситуация не очень-то изменилась. | для Бильбо-хоббит:
дело как раз в упорядочивании этих верований - в условиях единой религии всякое отклонение не одобряются и осуждаютися.
Конечно это не избавляет от местных "особенностей", но в пределах некоторого допуска, часто неофициального...
Какие у вас Сейчас есть сомнения?
Разве православные обряды в Москве отличаются от Пр.Обр. во Владивостоке?
Признапвая себя принадлежащим к некой религии - православию, человек вольно и невольно соблюдает её обычаи и обряды, определённые бюрократическим аппаратом церкви данной религии...
"верования" - не имеют жесткой структуры и устройства - отсюда и разнообразие | Разве православные обряды в Москве отличаются от Пр.Обр. во Владивостоке?В церквях, разумеется, не отличаются. Я же и говорил, что религия это своего рода официальная надстройка над "верованиями", которые есть у большинства населения.
Человек может позиционировать себя православным, но при этом верить в реинкарнацию, например. Народные осмысления церковных праздников типа разного рода спасов и тому подобное. Всё это верования, которые, конечно, связаны с официальной религией, но не сводятся к ней. | для Бильбо-хоббит:
Я же и говорил, что религия это своего рода официальная надстройка над "верованиями", которые есть у большинства населения.
она упорядочивает их, придаёт им логическое завершение
привнесение в неё чужеродных элементов ни чего не изменяет.
т.к. не получает распространения и зависит от личного образования и взглядов человека.
Вы можете отдельно верить в святую троицу и реинкарнацию, но ни чего это вам не принесёт, кроме внутренних разногласий и т.п.
то же и церковные праздники в свете нынешнего времени утратили свой смысл и значение и требуют изменений... | для МаркизПомидор:
"Разве православные обряды в Москве отличаются от Пр.Обр. во Владивостоке?"
Вообще-то отличаются, и подобные отклонения от единого обряда санкционированы церковью (я сужу по собственному опыту, хоть не священнослужитель, часто с ними общался, особенно когда ходил в библиотеку Киевской Лавры) если отклонения сильно большие и грубые, тогда осуждаются. Если нет, и к тому же идут на укрепление церкви в отдельном регионе, тогда на это смотрят сквозь пальцы | для оно-моё:
если отклонения сильно большие и грубые, тогда осуждаются. Если нет, и к тому же идут на укрепление церкви в отдельном регионе, тогда на это смотрят сквозь пальцы
вот именно | для оно-моё:
есть некоторые признаки цивилизации, ну по одной из точек зрения их по моему пять всех не помню.
Это строительство монументальных сооружений
наличие письменности
наличие городов
наличие гос-ва | Группа народов, говорившая на языках того же корня, что еврейский, до сих пор в науке называется семитической или семитской: это — вавилоняне, ассирияне, финикияне-хананеи, арамеи, халдеи, евреи в широком смысле, арабы с их ушедшей в Африку эфиопской ветвью.
Менее определенным остается до сих пор понятие хамитов. Сюда относятся, прежде всего, египтяне, а затем светлокожие африканские племена, напр., берберы, кабилы, ливийцы, галлы. Лингвистическое родство здесь, повидимому, также существует, но оно гораздо более отдаленно и менее заметно, чем у семитов.
для оно-моё:
Вот тебя ответ о вавилонянах и египтянах.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000044/st007.shtml
взято отсюда | для МаркизПомидор:
В том-то и дело, что внутри православия. И получается, что даже православию удается стирать эти различия только спустя столетия. то есть православие вмещает в себя и религию в целом, и верования в частности. (но это отклонение от темы)
что же до самой древней, то толком никто сказать не сможет (это разряд философии)
Мы не можем знать как древние относились к изображениям, возможно они рисовали воплощение своего бога, есть же загадки археологии которые мы пытаемся разгадать руководствуясь СОВРЕМЕННЫМ ПОНЯТИЕМ ЛОГИКИ | есть же загадки археологии которые мы пытаемся разгадать руководствуясь СОВРЕМЕННЫМ ПОНЯТИЕМ ЛОГИКИ вот давайте об этом и поговорим
кокраз тема как любит народ есть и о чем поспорить и пофантазировать. |
<<|<|396|397|398|399|400|401|402|403|404|405|406|>|>>К списку тем
|
