Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|399|400|401|402|403|404|405|406|407|408|409|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
К вопросу о планах наступления
О политических событиях и конфликтах, предшествующих началу ВОВ
Борьба за Югославию.
Югославия понимала, что сила на стороне Германии, но симпатии населения были в основном на стороне Англии. Часть правящих кругов считала необходимым сближение с СССР, что, по их мнению, было более безопасным, поскольку он был нейтральной страной.
28 ноября 1940 года Германия предложила Югославии заключить пакт о ненападении.
22 декабря в ответ на согласие Белграда из Берлина последовало предложение присоединиться к Тройственному пакту.
8 февраля Югославия просила СССР предпринять какой-либо шаг в поддержку ее позиции. В конце февраля в Москву с секретной миссией приехал Симич. К сожалению, до сих пор неизвестна цель этого визита, но, исходя из последующих событий, можно предположить, что в Москве он обсуждал вопросы заключения военного союза.
14 февраля 1941 г. в ходе новых германо-югославских переговоров в качестве территориальной компенсации Югославии за присоединение к Тройственному пакту был предложен греческий порт Салоники.
7 марта 1941 г. Югославия согласилась вступить в Тройственный пакт при условии неучастия в войне, недопущения транзита германских войск через свою территорию и получения Салоник после войны.
13 марта югославами было решено запросить СССР о возможности заключения военного союза.
25 марта югославская делегация официально подписала пакт с немцами
26 марта в Югославии произошел переворот (есть версии о его организации английской и советской разведками, но принципиально это ничего не меняет)
28 марта Югославия обратилась к СССР с просьбой о продаже военных материалов, что вызвало положительную реакцию Москвы.
30 марта Югославия уведомила СССР о намерении защищаться от возможного германского нападения, о нежелании принимать помощь от Англии, опасаясь втягивания в войну, о стремлении получить советское вооружение и о желании заключить "военно-политический союз на любых условиях, которые предложит советское правительство, вплоть до некоторых социальных изменений, осуществленных в СССР.
31 марта Югославия уведомила СССР, что протокол о присоединении к Тройственному пакту остался в силе.
3 апреля в Москве, югославская сторона предложила свой проект договора о дружбе и союзе, дав согласие на ввод советских войск.
4 апреля советская сторона предложила свой проект договора о дружбе и ненападении. Югославия согласилась, но просила убрать из договора фразу о сохранении нейтралитета в случае нападения на одну из договаривающихся сторон и ускорить советские военные поставки.
4 апреля Молотов вызвал немецкого посла и заявил ему, что в соответствии с советско-германским договором советское правительство информирует германское правительство, что югославское правительство предложило СССР заключить договор о дружбе и ненападении и СССР принял это предложение.
Шуленбург ответил: он сомневается, что момент для подписания договора выбран удачно.
5 апреля СССР заявил Югославии, что не против ее сближения с Англией и даже считает это "целесообразным".
6 апреля в 2.30 в ходе последних согласовании Сталин решил вычеркнуть из договора упоминание о "нейтралитете", и около 3 часов ночи договор был подписан, хотя и датирован 5 апреля.
6 апреля рано утром люфтваффе бомбили Белград и другие города, вермахт перешел границу Югославии и Греции. В тот же день в 16-00 немецкий посол информировал Молотова о начале войны на Балканах.
18 апреля Югославия капитулировала.
Разгром миллионной югославской армии стоил вермахту потери 151 погибшими, 15 пропавшими без вести и 392 ранеными (включая небоевые потери).
8 мая СССР разорвал дипломатические отношения с Югославией. | К вопросу о планах наступления
О политических событиях и конфликтах, предшествующих началу ВОВ
Борьба за Югославию.
(продолжение)
Какие уж тут разговоры о Данциге или автобане в Восточную Пруссию?
СССР вопреки договору югославов с немцами заключает собственный договор о вводе своих войск в Югославию.
Германия, игнорируя советский договор, начинает войну.
Две страны не просто проявили неуступчивость, они однозначно показали друг другу разрыв любых нормальных отношений и фактически перешли в состояние пока еще дипломатической войны.
Но...
Внешне сохраняя лояльность.
Но пощечины остались пощечинами, даже если никто не показывает, что больно.
Кто тут проигрывал?
Сталин.
Он опаздывал с развертыванием войск, поэтому стремился как-то выяснить позицию немцев и дать время собственным войскам собраться у границы для сокрушительного удара.
Гитлеру было легче.
13 апреля 1941 года в Москве подписан Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете.
Сталин лично проводил японского министра иностранных дел на вокзал, вещь небывалая!
18 апреля югославы капитулировали.
На документе «Соображений по плану стратегического развертывания ... вооруженных сил СССР» от 11 марта 1941 года появляется резолюция "Наступление начать 12.6."
(напомню, что по мобплану на мобилизацию и сосредоточение войск требуется 35 суток)
26 апреля в дальневосточные округа поступили директивы о переброске войск на запад.
На пощечины надо отвечать полновесным ударом кулака.
И пальцы стали сжиматься. | для Stroblz:В отношении Вас.
Спорить с Вами я ни о чем уже не собираюсь.
Я поспорю.
для Stroblz:
А кто войну проиграл. Посмотрите на деньги к примеру.
При чём здесь деньги?
Каждый зачинщик/разжигатель войны преследует свои конкретные и вполне определённые цели. Если цель достигнута - война выиграна.
Какие цели были у Британии?
Развалить собственную колониальную систему?
Исчазновение колоний - вещь необратимая.
Ага, как легко и просто тебе это утверждать в нашем 2012 году.
А думаешь в 1939 году Черчиль тоже знал, что исчазновение колоний - вещь необратимая?
Может он по этому специально и затеял войну с целью ускорить необратимое?
Типа: зачем долго мучиться, если и так всё ясно, конец предрешён...
-------------------
В опровержение планов нападения можно ещё сказать деятельность агентов на территории противника. СССР такую сеть не создавала, а её за месяц не сделать.
А зачем она, Вы мне сможете объяснить?
Если мы собирались нападать, тогда какой смысл создавать такую сеть на территории, которая всё равно скоро будет под нашим контролем?
И тогда тяжёлую тайную работу сверхсекретных агентов можно будет поручить легальной милиции/полиции. | для Эмплада:
Вы уже такие списки многократно требовали.
Ищите сами.
Во-первых, лично я не требовал этого, и тем более многократно (я уже молчу про то, выполнила ты эти требования или они так и остались лишь требованиями, без их удовлетворения).
Во-вторых, как я уже говорил, слишком много времени уйдет чтобы перебрать 8000+ постов.
В-третьих, не я выдвинул аргумент о "16 неподмятых" странах. И не мне по логике вещей их искать.
Поэтому еще раз прошу тебя выложить их полный список, если тебя это не слишком затруднит.
В чем дело? В нежелании признавать, что опять сели в лужу?
Так Вы из нее с самого начала вылезти не можете.
В данный момент прости я в луже сижу? И по какой же причине я в ней оказался, по-твоему?
То есть Швейцария и тогда и сейчас не может считаться суверенной страной из-за собственной слабости?
А при чем здесь сейчас? Мы вроде войну обсуждаем, начавшуюся 70 лет назад. Или ты и при разборе монгольских завоеваний 13-14 вв тоже будешь на "сейчас" ссылаться?
В то время когда с одной стороны с тобой граничит Германия и страны ей оккупированные, а с другой - ее союзник Италия, и оба этих соседа весьма воинственны и сильны, то до самостоятельности и полной независимости Швейцарии было далеко было в тот момент, как и прочим подобным ей странам.
Не пойму как Швеция в 1941 году плясала под немецкую дудку.
Т.е. ты отрицаешь что Швеция всецело следовала в фарватаре германской политики?
То что почти всю войну через она продавала руду, сталь и прочие металлы и полезные ископаемые Германии ты разве не знаешь? А ведь в военное время такое если и не посчитать союзом с врагом, но уж точно и нейтральной страной Швецию назвать было нельзя. И поэтому не зря советские подводные лодки топили шведские сухогрузы с рудой.
Или то что через территорию Швеции почти всю войну шел транзит немецких грузов и немецких солдат тебе тоже невдомек? И этих солдат было перевезено не 2 взвода, а несколько миллионов.
Или Ирландия?
Или Исландия?
Я не говорю уж об Англии[/quote
Вот ты меня во всех грехах обвиняешь, в т.ч. что читать не умею. А ты умеешь разве? Я ведь говорил:
Назови хоть одну страну континентальной Европы, которая не была бы захвачена Германией к лету 1941 года,
Ты просто читать не умеешь или не знаешь значения слова "континентальная"?
Да и если так подумать, то нафига Гитлеру сдался вулканический остров без полезных ископаемых за тысячу киллометров от Рейха? Селедку что ли там ловить он стал бы?
СССР в Европе?
А вы говорили о всей Европе.
А я говорю о 1939-1941г (разумеется до 22 июня 1941г)
Чуешь разницу?
Вот пытаясь его подмять Германия и надорвалась.
Как впрочем и Англию.
Так Гитлер все же надорвался на Англии или нет? Ты же ведь сама говорила что он немцы просто не хотели захватывать ее, а что даже Как там у Гальдера? "Характер операции: форсирование большой реки".
Всего-то.
Т.е. в одно ухо ты толдычишь о том что вермахту было раз плюнуть захватить Альбион, а в другое что Германия и надорвалась при этой попытке и даже так:
Фашистская Германия надорвалась на СССР и Англии
Что это за дела такие, не объяснишь? | для Эмплада:
Концовка поста 8064 вышла криво, поэтому исправлю на правильный вариант.
Или Ирландия?
Или Исландия?
Я не говорю уж об Англии
Вот ты меня во всех грехах обвиняешь, в т.ч. что читать не умею. А ты умеешь разве? Я ведь говорил:
Назови хоть одну страну континентальной Европы, которая не была бы захвачена Германией к лету 1941 года,
Ты просто читать не умеешь или не знаешь значения слова "континентальная"?
Да и если так подумать, то нафига Гитлеру сдался вулканический остров без полезных ископаемых за тысячу киллометров от Рейха? Селедку что ли там ловить он стал бы?
СССР в Европе?
А вы говорили о всей Европе.
А я говорю о 1939-1941г (разумеется до 22 июня 1941г)
Чуешь разницу?
Вот пытаясь его подмять Германия и надорвалась.
Как впрочем и Англию.
Так Гитлер все же надорвался на Англии или нет? Ты же ведь сама говорила что он немцы просто не хотели захватывать ее, а что даже Как там у Гальдера? "Характер операции: форсирование большой реки".
Всего-то.
Т.е. в одно ухо ты толдычишь о том что вермахту было раз плюнуть захватить Альбион, а в другое что Германия и надорвалась при этой попытке и даже так:
Фашистская Германия надорвалась на СССР и Англии
Что это за дела такие, не объяснишь? | | Эх, снова криво. Ну ладно, поймешь если захочешь. | для MAMM0NT:
Поэтому еще раз прошу тебя выложить их полный список, если тебя это не слишком затруднит.
Не хочешь признаваться в ошибках, твое дело.
Во-первых, лично я не требовал этого, и тем более многократно
Как же, как же. Постоянно требовали дать списки, кто Вас и как обозвал.
Это из одной серии.
То есть Вы повторяетесь.
В данный момент прости я в луже сижу? И по какой же причине я в ней оказался, по-твоему?
Не желаешь признать, что в Европе было 16 стран, которые были самостоятельными государствами, Германией не подмятые.
В то время когда с одной стороны с тобой граничит Германия и страны ей оккупированные, а с другой - ее союзник Италия, и оба этих соседа весьма воинственны и сильны, то до самостоятельности и полной независимости Швейцарии было далеко было в тот момент, как и прочим подобным ей странам.
Нельзя быть немножко беременной.
Либо страна независима, либо захвачена.
Пока она не захвачена врагом, она независима.
Франция в 1941 году была независима и как бы немцам не был нужен французский флот, немцы его не получили.
Если французы не желали делать для немцев оружие, то они его не делали.
Т.е. ты отрицаешь что Швеция всецело следовала в фарватаре германской политики?
Отрицаю.
Швеция всю войну проводила собственную политику.
Она объявила нейтралитет и его придерживалась.
То что почти всю войну через она продавала руду, сталь и прочие металлы и полезные ископаемые Германии ты разве не знаешь?
В этом и заключается суверенность страны.
Она имеет право торговать с тем, с кем захочет.
А ведь в военное время такое если и не посчитать союзом с врагом, но уж точно и нейтральной страной Швецию назвать было нельзя. И поэтому не зря советские подводные лодки топили шведские сухогрузы с рудой.
Я хорошо помню, что еще в 1940 году СССР разработал план уничтожения шведского флота. Что удивительного, что в ходе войны с немцами он стал осуществляться.
Или то что через территорию Швеции почти всю войну шел транзит немецких грузов и немецких солдат тебе тоже невдомек? И этих солдат было перевезено не 2 взвода, а несколько миллионов.
Ваша глупость безгранична.
Куда же это несколько миллионов немецких солдат отправилось через Швецию?
На Северный полюс что ли?
Назови хоть одну страну континентальной Европы, которая не была бы захвачена Германией к лету 1941 года
Во-первых Вы говорили о Европе, а не о континентальной Европе.
Нечего выворачиваться.
Во-вторых даже тут проблем нет.
СССР. Швейцария. Португалия. Испания. Англия. Италия. Албания.
И еще, но этого достаточно.
Ведь Вы попросили только одну, а я назвала 7 стран, причем очень разных.
Да и если так подумать, то нафига Гитлеру сдался вулканический остров без полезных ископаемых за тысячу киллометров от Рейха? Селедку что ли там ловить он стал бы?
Не знаю, зачем остров Гитлеру, но Вы сказали про Европу и я Вам назвала страны, которые немцы не захватили.
Нужна или не нужна страна к вопросу ее захвата отношения не имеет.
СССР в Европе?
А вы говорили о всей Европе.
А я говорю о 1939-1941г (разумеется до 22 июня 1941г)
Чуешь разницу?
Ничего не чую. СССР - европейская страна и в 1941 году Германией не захвачена.
Т.е. в одно ухо ты толдычишь о том что вермахту было раз плюнуть захватить Альбион, а в другое что Германия и надорвалась при этой попытке и даже так:
Фашистская Германия надорвалась на СССР и Англии
Одно другому не мешает.
Захотел бы и сделал, если бы другие проблемы не помешали.
Но мы то говорим о фактах.
А факты, то есть реальная история, говорит о том, что Англия закончила войну на Эльбе, а не Германия на Темзе.
"Вы мне, гады, еще за Севастополь ответите!"
фильм "Брат-2" | | Англия континентальная страна? Вот это прикол. | для EatMySocks:
Англия континентальная страна? Вот это прикол.
Какая неграмотность!
Правда, я это специально адресовала MAMM0NT, ожидая что он влетит.
Но он не успел, купились Вы.
Естественно, Англия континентальная страна, так как ей принадлежит Гибралтар - территория Великобритании на юге Пиренейского полуострова, включающая Гибралтарскую скалу и песчаный перешеек, соединяющий скалу с Пиренейским полуостровом.
Иными словами часть Великобритании расположена на самом континенте Европа.
Вот это прикол.
Я же с вами развлекаюсь, неграмотные мои.
"Вся сила в правде"
фильм "Брат-2" | | Вот это ловушка, тогда ватикан островное государство, потому что окружено одной страной. Смишно же, англия остров-факт, тогда уж колонии бы приплели к этому фарсу, а не жалкий кусочек земли. | для EatMySocks:
тогда уж колонии бы приплели к этому фарсу, а не жалкий кусочек земли.
Колонии - это колонии, а Гибралтар является неотъемлемой частью страны Великобритании.
И эта часть расположена на континенте.
Следовательно, Великобритания - континентальная страна.
Это детская загадка из старой книжки про занимательную географию.
Помню в далеком детстве читала.
Даже название не помню, а пара-тройка подобных вопросов запомнилась. | для Эмплада:
Поэтому еще раз прошу тебя выложить их полный список, если тебя это не слишком затруднит.
Не хочешь признаваться в ошибках, твое дело.
В ошибках? Мне зрение не изменяет?
Я прошу дать список 16 стран, а ты уверяешь что эта просьба - нежелание признаваться в ошибках? Твои слова становятся все более и более запутанными.
Как же, как же. Постоянно требовали дать списки, кто Вас и как обозвал.
Ну ведь тогда же наврали, как и сейчас ))
Мне все твердили о списке "10-ти имен" (прямо список Магницкого какой-то), но так ни разу и не привели больше 4 имен (исключая вашу шайку).
Не желаешь признать, что в Европе было 16 стран, которые были самостоятельными государствами, Германией не подмятые.
Так ты мне приведи этот список 16 стран, в четвертый раз уже прошу об этом.
Нельзя быть немножко беременной.
Либо страна независима, либо захвачена.
Пока она не захвачена врагом, она независима.
Ты скоро в своем стремлении извернуться ужом так извернешься, что сама себя за хвост укусишь ))
Про вассальную зависимость слышала?
Про финансовую зависимость слышала?
Про установление протекторатов слышала?
Так все это зависимость независимых стран. Или ты считаешь что к примеру Монголия в 1930-е годы вела независимую политику? Или может страны ОВД были никак не зависимы от воли СССР?
Так независимая (неоккупированная) страна еще как может быть зависимой от воли другой страны.
Я хорошо помню, что еще в 1940 году СССР разработал план уничтожения шведского флота. Что удивительного, что в ходе войны с немцами он стал осуществляться.
Какого еще флота? Военного или торгового?
На военные суда Швеции советские лодки не покушались. Да и смысла в этом не было: наживать себе еще одного врага на Балтике, да еще и к тому же военный флот Швеции никак не угрожал СССР. И тратить силы на него никто не стал бы, учитываю ту невероятную сложность, с которой советским субмаринам удавалось проходить блокированный финский залив.
И поэтому топились суда с железной рудой. И те суда, которые не просто "болтались в море", а следовали в немецкие порты.
Куда же это несколько миллионов немецких солдат отправилось через Швецию?
На Северный полюс что ли?
Ты же у нас такая умная и всезнающая, разбирающаяся в географии и вообще во всем во всем во всем. Может сама догадаешься?
Ладно, я подскажу, ато ты заигноришь чего доброго этот вопрос и будешь считать себя правой.
Солдаты эти отправлялись не на Северный полюс, а в Норвегию из Германии и обратно. Так называемые "отпускники". И прошло их за годы войны через Швецию порядка 2 млн. чел.
Во-первых Вы говорили о Европе, а не о континентальной Европе.
Нечего выворачиваться.
Итак, снова смотрим мой пост 8056, и фразу в нем:
Назови хоть одну страну континентальной Европы, которая не была бы захвачена Германией к лету 1941 года, или не была бы ее союзником, и которая могла хоть что либо противопоставить Германии в военном отношении.
Так что подобный вопрос задан был мной сразу. А вывернуться пытаешься похоже ты, перевирая все мои слова и просто правду.
Во-вторых даже тут проблем нет.
СССР. Швейцария. Португалия. Испания. Англия. Италия. Албания.
Четвертый раз повторяю что речь шла о 1940 году, когда по-твоим словам СССР отверг союз с Германией.
Идем по твоему списку:
- СССР - один из участников инкриминируемого тобой возможного союза, и автоматически не может являться объектом агрессии одной из "договаривающихся" стран (СССР и Германии);
- Испания - прогерманский фашистский режим Франко;
- Италия - союзник Германии;
- Албания - (вот уже действительно смешно) - оккупированная Италией в 1939 году страна. Похоже что самая "независимая" из всего списка =)))
И еще, но этого достаточно.
Ведь Вы попросили только одну, а я назвала 7 с | для EatMySocks:
англия остров-факт
Хоть бы в вики глянул значение слова "англия", прежде чем позориться на форуме.
Англия — государство, занимавшее южную часть острова Великобритания и существовавшее с 927 по 1707 годы.
Англия — наиболее крупная историческая и административная часть Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.
Англия — местность на северо-востоке германской федеральной земли Шлезвиг-Гольштейн.
Англия — гора в Магаданской области России.
Англия — пароход, использовавшийся в качестве госпитального судна во время Первой мировой войны. | для Эмплада:
И еще, но этого достаточно.
Ведь Вы попросили только одну, а я назвала 7 стран, причем очень разных.
Вообще то я просил список тех "16 стран" (см. мои просьбы выше). Одна страна - это программа-минимум.
Ничего не чую. СССР - европейская страна и в 1941 году Германией не захвачена.
Неужели? Ты шутишь так неумело или что?
Ведь в данный момент разговор идет о странах Европы в 1939-1941г, по поводу чего ты сказала что До "подминания" всей Европы Гитлеру было далеко. и что он Надорвался, "подминавши.". Именно "надорвался" - вот суть всего момента. Про это я собственно и хотел узнать, на ком же Гитлер "надорвался".
Ты мне который раз говоришь что на СССР. Но как Гитлер мог "надорваться" на СССР, когда в 1939-1941гг между ними не было войны?? Не пояснишь, как такое у тебя выходит?
Одно другому не мешает.
Захотел бы и сделал, если бы другие проблемы не помешали.
Меня все больше начинает веселить театр абсурда, где ты в главной и единственной роли.
То у тебя Гитлер нехотел просто захвата Англии, но мог это сделать в любой момент. То он у тебя "надорвался" пытаясь это сделать. А теперь вообще оказалось что Одно другому не мешает, т.е. получается что Гитлер не пытался захватить Англию, которую ему было захватить раз плюнуть и надорвался в этой попытке ничегонеделания =)))
Но мы то говорим о фактах.
А факты, то есть реальная история, говорит о том,
Германия напала на СССР 22 июня 1941г. А следов "плана наступления на Германию в июле 1941г." как не было, так и нет.
Это реальная история.
Это факты. | для Эмплада:
Естественно, Англия континентальная страна, так как ей принадлежит Гибралтар - территория Великобритании на юге Пиренейского полуострова, включающая Гибралтарскую скалу и песчаный перешеек, соединяющий скалу с Пиренейским полуостровом.
Я от смеха под стол сполз даже ))))))
Тогда СССР - величайшая в мире островная держава )) | для CBAP:
Англия — пароход, использовавшийся в качестве госпитального судна во время Первой мировой войны.
Точно точно. Мы ведь здесь про борьбу Гитлера с пароходом 5-ый месяц говорим =))
"Если человек идиот - то это надолго" (с) | для MAMM0NT:
для CBAP:
Англия — пароход, использовавшийся в качестве госпитального судна во время Первой мировой войны.
Точно точно. Мы ведь здесь про борьбу Гитлера с пароходом 5-ый месяц говорим =))
Так ты тоже уверен, что есть такой остров - Англия?
Поздравляю. | старушку корчит в маразме
Я же с вами развлекаюсь, неграмотные мои.
точно: прикидываясь дебилом.
Потому, что всё это называется геогрфическим дебилизмом.
просто когда человек из Швеции напрямую расчитывает попасть на Северный полюс - за это ещё в школе двойку ставили.
А Гибралтар - бывшая колония и имеет статус заморской территории, не являясь составной частью Великобритании.
старуха уже не знает что придумать | 8021-22, 24
О бомбежке финского флота и финских городов утром 22 июня советской авиацией
да и фиг с ним - этот момент к отношениям между СССР и Германией имеет совсем косвенное отношение и ни как не доказывает планы по нападению СССР на Г. - то что пытается доказать Э.
и применяется старушкой просто до кучи
Извините, мы с Вами все уже выяснили.
Вы только мне мешаете.
Я уже давно объяснила, что тема закончилась и что я дописываю оставшиеся посты и закрываю тему.
Вы мешаете мне посты писать подряд, чтобы было их нормальное зрительное восприятие.
Так что мои слова относятся только к этому.
В отношении Вас.
Спорить с Вами я ни о чем уже не собираюсь.
Тема закончена.
Еще 10 постов, если можно.
Мне желательно, чтобы росло число постов.
а для чего тогда она "дописывает" посты?
и для чего колличество постов?
ЧСВ зашкалило?
А кто сказал, что ТС решает закончена тема или нет?
то, что ТС слила тему - это понятно
а обсуждение может быть закончено по согласию большинства участников.
Я знаю, что такое воевать, в отличие от Вас.
Было что посмотреть и в СССР и РФ и не в кино, а на яву.
врёт
на счёт кино - не сомневаюсь, а наяву - ну если только издалека - из задних рядов, сразу за начальством.
Я не знаю, что ещё старушка напишет в пользу своей теории
знаю только что полновесных доказательств там не будет
пока не было - почему они появятся теперь?
По прежнему большинство приводимых материалов говорит о разногласиях в руководстве СССР
о множестве ошибок и отсутствии чётких планов
на сегодня это является первой и самой реальной причиной неудач РККА летом 41-го. | для CBAP:
Хоть бы в вики глянул значение слова "англия", прежде чем позориться на форуме.
человек явно имел ввиду употребляемое в просторечье Англия = Великобритания как государство
и расположена на острове
не придирайтесь.
для CBAP:
При чём здесь деньги?
Каждый зачинщик/разжигатель войны преследует свои конкретные и вполне определённые цели. Если цель достигнута - война выиграна.
Какие цели были у Британии?
Развалить собственную колониальную систему?
у Британии всегда одни цели: поссорить между собой и посмотреть что получиться, поиметь с этого выгоду.
Распад колониальной системы случился много позже 45-го года.
Великобр. было среди победителей 2мв, а что случилось позже - дело второе.
А думаешь в 1939 году Черчиль тоже знал, что исчазновение колоний - вещь необратимая?
Может он по этому специально и затеял войну с целью ускорить необратимое?
Типа: зачем долго мучиться, если и так всё ясно, конец предрешён...
он не собирался терять колонии, как и влезать в войну
от Э:
Франция в 1941 году была независима и как бы немцам не был нужен французский флот, немцы его не получили.
Если французы не желали делать для немцев оружие, то они его не делали.
а куда делся французский флот? может его захватили-потопили англичане и частично он просто сбежал?
а от !независимого" правительства Виши ни чего не зависело?
ещё за что была национализирована компания "Рено"? - уж не за сотрудничество с немцами?
И Париж - это независимая Франция - или нет? |
<<|<|399|400|401|402|403|404|405|406|407|408|409|>|>>К списку тем
|
