Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|402|403|404|405|406|407|408|409|410|411|412|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
О поставках вооружений Германией своим союзникам
Кто был союзниками Германии в войне?
Италия, Румыния, Венгрия, Финляндия, Словакия, Словения, Хорватия, Япония.
Болгарию я не считаю, так как реально она на стороне немцев в боевых действиях участия не принимала.
Общий посыл.
Реальными союзниками, воевавшими на советском фронте были Финляндия, Румыния и Венгрия.
Италия проявила себя позднее и быстро вышла из игры.
Словакия, Словения, Хорватия были крохотными странами.
Япония - далеко.
Сначала о поставках до 22 июня 1941 года.
Финляндия - 57 истребителей, 450 орудий, 500 противотанковых ружей
Венгрия - 96 истребителей, 26 бомбардировщиков, 54 разведчиков, 118 учебных самолетов, 6 танков, 20 танкеток
Япония - 37 истребителей
Румыния - 100 истребителей, 75 бомбардировщиков, 24 морских разведчика, 150 учебных самолетов, 52 танкетки, 14 бронемашин, 556 орудий ПТО, 164 орудия
Болгария - 19 истребителей, 11 бомбардировщиков
Словения - 18 истребителей
Словакия - 58 танков
Италия - 109 танков, 150 орудий 47 мм
Итого: 327 истребителей, 112 бомбардировщиков, 78 разведчиков, 268 учебных самолетов, 173 танка, 72 танкетки, 14 бронемашин, 1320 орудий, 500 ПТР.
Тут две стороны медали.
Одна сторона заключается в том, что в руках немецких солдат вся эта техника и вооружение были бы эффективней.
Другая сторона заключается в том, что без нее армии союзников были бы вообще никакими.
Так, вся противотанковая оборона Румынии была создана на базе поставленных немцами орудий.
Поставки после 22 июня 1941 года.
Финляндия - 192 истребителя, 39 бомбардировщиков, 15 танков
Румыния - 70 истребителей, 115 бомбардировщиков, 327 танков, 17 бронемашин и БТР, 27 бронированных тягачей
Венгрия - 312 истребителей, 76 бомбардировщиков, 49 разведчика, 36 вспомогательных самолета, 500 танков
Италия - 238 истребителей, 148 бомбардировщиков, 38 танков
Словакия - 14 истребителя, 7 бомбардировщика, 14 разведчиков, 133 учебных и вспомогательных самолета, 85 танков
Хорватия - 56 танков, 18 танкеток
Япония - 4 истребителя, 800 авиапушек MG121/20
Итого: 830 истребителей, 385 бомбардировщиков, 63 разведчика, 169 учебных и вспомогательных самолета, 1021 танк, 62 бронемашины, БТР, танкеток, 800 авиапушек.
Даже возникает вопрос (шуточный конечно): чем воевали сами немцы?
Тем не менее, цифры поставок вооружений союзникам впечатляют.
Напомню, что Германия стала производить вооружение только с 1933 года.
За это время союзникам было передано: 1157 истребителей, 497 бомбардировщиков, 141 разведчик, 1194 танка, 148 бронемашины, БТР, танкеток, более 2120 орудий.
Огромные цифры. | для Эмплада:
Пост 8121 разумеется очень поучительный, спора нет. Но ты ведь тут вроде доказываешь свою теорию? А инфу в этом посту каким боком не поверни, ну никак не влазит под определение даже "косвенных доказательств".
Или ты просто поменяла стратегию и за неимением реальных доказательств подготовки СССР к нападению на Германию (я уже молчу про наличие самого плана) решила просто заливать кусками в тему всю историю ВМВ???
Но это мы и сами можем поискать инете, при желании.
А лично я все же хотел бы услышать от тебя ответ на мои последние посты (8072, 8074) и продолжение дискуссии... | для MAMM0NT:
Но ты ведь тут вроде доказываешь свою теорию?
А кто это Вам сказал?
"Как ты могла подумать такое? Ты, жена моя, мать моих детей! О, горе мне!"
фильм "Бриллиантовая рука"
Вроде бы тема о войне и ее начале.
Вот и пост о том, что перед войной Германия поставила союзникам, с чем они начали воевать с СССР.
Нет?
А у Вас уже только теория Суворова в глазах и на уме?
Шире смотрите товарищи, шире рты разевайте.
"Что ж я теперь и умереть как все люди не могу?"
Карлссон
Или ты просто поменяла стратегию и за неимением реальных доказательств подготовки СССР к нападению на Германию (я уже молчу про наличие самого плана) решила просто заливать кусками в тему всю историю ВМВ???
Что хочу, то и пишу.
Моя тема.
Или Вы считаете, что приведенные цифры не о войне?
Не относятся к началу войны?
"Надо мыслить. Меня, например, кормят идеи".
Остап Бендер
А лично я все же хотел бы услышать от тебя ответ на мои последние посты (8072, 8074) и продолжение дискуссии...
Дискутируйте.
Кто вам мешает?
"Что за отвратительная манера: приносить печальные вести в такой счастливый день!"
фильм "Мэри Поппинс, до свидания!" | для MAMM0NT:
на пост 8122
продолжение
"Те, у кого есть призвание, пугают ворон,
Те, у кого есть призвание, пугают ворон.
Мне ж не дает воспитание им крикнуть:
"Пойдите все вон, вон, вон!"
Вайкуле - Пугало
Вы уже согласны с моими словами?
СССР имел предвоенные планы по внезапному и сокрушительному удару по Германии, несмотря на вооружение немцами своих союзников новой боевой техникой. | для Эмплада:
А лично я все же хотел бы услышать от тебя ответ на мои последние посты (8072, 8074) и продолжение дискуссии... | Вы чужие посты читаете или только свои лепите?
В нем написано по каждому кораблю, как и где он закончил свой путь.
Снова со справочниками спорите?
Спорю с вашим идиотизмом и кривыми данными...... Как обычно в общем
"Океан" - затоплен в Тулоне
«Париж» - 3.07.40 захвачен англичанами
«Курбэ» - 3.07.40 захвачен англичанами
«Бретань» - 3.07.40 потоплен в Мерс-Эль-Кебире
«Прованс» - 3.07.40 поврежден в Мерс-Эль-Кебире, ремонт, ушел в Тулон, затоплен в Тулоне
"Лоррэн" - июль 1940 разоружен в Александрии
"Страсбург" - 3.07.40 прорвался из Мерс-Эль-Кебире в Тулон, затоплен в Тулоне
"Дюнкерк" - 3.07.40 поврежден в Мерс-Эль-Кебире, ремонт, ушел в Тулон, затоплен в Тулоне
"Ришелье" - 23.09.40 отбил нападение английской эскадры в Дакаре, поврежден, после оккупации Франции ушел в США
"Жан Бар" - 8.11.42 поврежден в Касабланке англо-американским флотом, ремонт в США
Париж, Курбэ, Лоррен - были захвачены англичанами
Страсбург - ушёл целой боевой единицей в Тулон
Бретань - потоплен
Дюнкерк, Прованс, Ришелье были сильно повреждены после обстрела и полноценными боевыми единицами уже не являлись. Дюнкерк к примеру имел разорванный борт 40м длиной :)
Жан Бар - вы читаете его боевой единицей ? :) 18 июня когда его решили эвакуировать на нём было всего 4 орудия главного калибра, которые на тот момент не могли стрелять. Средней артилерии вообще не было. Эсминцы Ле Харди, Ле Маммелюк, Л`Эпии отконвоировали его в Касабланку и с 22 июня 17:00 он тупо там стоял
Океан - бывший "Жан Бар" который торпедировала U-12 в декабре 1914 вообще тупо стоял и использовался только для учёбы
Будете пытаться мне что-то доказать ? | | А инфу в этом посту каким боком не поверни, ну никак не влазит под определение даже "косвенных доказательств" главное - много инфы ) Что надо сделать ежели ты пытаешься доказать что чёрное это белое? Правильно, необходимо добиться доверия от аудитории ) как это сделать - много второстепенной, косвенно относящейся к теме. И желательно при этом достаточно достоверной инфы..Аудитория привыкает верить аффтору, потом следует вброс бредоидей, но аудитория хавает )) | СССР имел предвоенные планы по внезапному и сокрушительному удару по Германии, несмотря на вооружение немцами своих союзников новой боевой техникой а вот и мантры, о которых я написал выше )) Бгггг ))
"И всё идёт по плану.." (с) :) | для MAMM0NT:
Ваш пост 8074
Вообще то я просил список тех "16 стран" (см. мои просьбы выше)
"Избушка-избушка, повернись ко мне передом, к лесу - задом!
- Ты чего, дед, совсем очумел?"
детский фильм-сказка «Морозко»
Вот и я Вам:
Чего пристал, окоянный?
Читай пост 8084.
Специально для тебя написала.
Что же ты темы не читаешь, а все что-то требуешь? | Я поняла, что не объяснить.
Про флот Вы ничего толком не знаете, как и про все остальное.
Тут к вам можно применить только одно. Слышала звон, да не знаю откуда он.
Наш главный гений напоров в очередной раз ерунды плавно скатился до оскорблений и обвинений во лжи. Что и не удивительно - так происходит постоянно :) | для Евклид:
главное - много инфы ) Правильно, необходимо добиться доверия от аудитории ) как это сделать - много второстепенной, косвенно относящейся к теме. И желательно при этом достаточно достоверной инфы..Аудитория привыкает верить аффтору, потом следует вброс идей, но аудитория хавает
Слова не мальчика, но мужа.
Еще добавьте, что желательно первый пост на странице.
Потом можно всякой воды и снова первый пост наверху. | для Эмплада:
Вот и я Вам:
Чего пристал, окоянный?
Ок.
Зачтено как очередной твой слив.
И в этот раз слив реальный, а не надуманный (такими обвинениями для всех грешишь обычно ты), ибо трижды просил вернуться к обсуждению спорных и не до конца проясненных вопросов. | для Stroblz:
Как я поняла, Вы в посте 8126 по количеству линкоров уже не спорите и по конечной судьбе каждого корабля тоже.
Осталось только подтвердить ошибочность лозунга о расстреле англичанами французского флота.
Смелее, малыш!
"А Козлевичу?! По справедливости!.."
Шура Балаганов | для Евклид:
а вот и мантры, о которых я написал выше )) Бгггг ))
"И всё идёт по плану.." (с) :)
"Пароль?
План по валу, вал по плану!
Проходи."
фильм "Чародеи"
А вдруг кто-то скажет что я не по теме пишу.
Вот и приходится повторять вновь и вновь.
Наличие у СССР предвоенных планов по внезапному удару по Германии предопределило поражение РККА в первые недели войны, что было усугублено нежеланием командования верить в очевидное.
Точно также в очевидное не желают верить некоторые упертые в данной теме индивидуумы. | для MAMM0NT:
Ты чё?
Тебе же написали, читай пост 8084.
Только для тебя старалась.
Или прочитал и крыть стало нечем?
Так и скажи, в теме давно все свои, смеяться не будем.
"- Я очень рада вас видеть!
- Ох! Опять бить будут..."
фильм "Будьте моим мужем"
А еще о войне беретесь рассуждать. Географию учите.
А то ведь не понять будет, что
у СССР были предвоенные планы по внезапному удару по Германии с основным ударом в Южной Польше и вспомогательным на Варшаву. | Как я поняла, Вы в посте 8126 по количеству линкоров уже не спорите и по конечной судьбе каждого корабля тоже.
А чего спорить ? Все данные есть - назвать линкором учебный корабль, на котором даже боезапаса не было или строящийся корабль верх идиотизма.
Чего уж мелочиться - припишите сюда ещё Фландр, Эльзас и Норманди, Бургонь к примеру, 2 безымянных "Гасконя" и скажите что вообще 16 было :) Чего уж там мелочиться :)
Осталось только подтвердить ошибочность лозунга о расстреле англичанами французского флота.
Продолжите утверждать что такого не было ? | для Эмплада:
Ты чё?
Тебе же написали, читай пост 8084.
Только для тебя старалась.
Вообще то я ожидал ответа на мои вопросы, а не подачек со стола. Пост 8084 подходит лишь под один из заданных тебе вопросов, да ито лишь частично. На другие вопросы, ты ответ так и не написала.
Или прочитал и крыть стало нечем?
Так и скажи, в теме давно все свои, смеяться не будем.
А что там за козырь такой, который мне не покрыть?
Приведи мне список тех "16 стран", а там мы уже рассмотрим каждую страну более подробно, с разных сторон, а не только со стороны твоего предвзятого мнения.
Ну и разумеется не забудь ответить на остальные вопросы из постов 8072, 8074, на которые еще не ответила, но уже удосужилась растрезвонить о своей победе в споре надо мной... | для Stroblz:
Осталось только подтвердить ошибочность лозунга о расстреле англичанами французского флота.
Продолжите утверждать что такого не было ?
Конечно не было.
Были отдельные нападения на отдельные на незначительные (по численности) силы французского флота.
Ведь он насчитывал 174 корабля основных классов (надеюсь знаете, что это такое), 70 боевых кораблей (надеюсь знаете, что это такое), 176 вспомогательных кораблей (надеюсь знаете, что это такое), 10 вспомогательных судов, 4 боевых катера.
Итого, если умеете считать, 434 вымпела.
А "притаскивать" ничего мне не надо. Есть официальные справочники, в частности, Джейн. | для MAMM0NT:
Прочитал, уже молодец.
Глядишь в школе по чтению пятерку заработаешь.
Если в последующих постах на Ваши вопросы нет ответов (я ведь не помню ни Ваших вопросов, ни своих ответов), то значит я не желаю на них отвечать.
Ведь дискуссия - это две стороны, желающие ее вести.
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
фильм "Двенадцать стульев" | | я ведь не помню ни Ваших вопросов, ни своих ответов это не главное, главное - не забудь мантры )) И повторяй их регулярно )) |
<<|<|402|403|404|405|406|407|408|409|410|411|412|>|>>К списку тем
|
