Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>
| Автор | Сегодня человечество вышло за пределы Солнечной системы |
|---|
для Эмплада:
А больше ничего разве не было?
Это я у вас спрашиваю. Что было и есть ли действующее вооружение на орбитальных станциях?
Если не знаете, так и скажите. То что я знаю из Вики, я уже рассказал
А разведывательные спутники под слово милитаризция не подходят?
То есть, вы хотите сказать, что Прокопенкова под милитаризацией космоса имеет в виду только спутники
-связи
-разведывательные
-навигационные
-метеорологические?
А космические аппараты с ядерной бомбой под слово милитаризция не подходят?
А спутники-истребители под слово милитаризция не подходят?
А все остальные спутники военного назначения?
Вопрос в том, существуют ли они или это | или это находится в разработке
или это плоды бурной фантазии | для Foenstein:
А космические аппараты с ядерной бомбой под слово милитаризция не подходят?
Так вроде бы уже писали.
"Итак, давайте подведем краткие итоги ядерных испытаний в космосе.
Всего было проведено 9 взрывов: американцы взорвали 5 ядерных зарядов, Советский Союз – 4 заряда".
Соэльди пост 725
Следовательно имело место быть 9 выводов на орбиту ядерных зарядов (бомб) и их подрывы.
А спутники-истребители под слово милитаризция не подходят?
Истребитель спутников (ИС) — советская программа противоспутникового оружия, которая привела к развертыванию системы ИС-А (И2П, 4Я11) в 1970—1980-х годах.
В первых двух пробных запусках космических аппаратов ИС использовалась конфигурация И1П, которая служила для проверки двигателей и систем управления аппаратом: 1 ноября 1963 года, 12 апреля 1964 года.
Аппараты получили обозначения соответственно Полёт-1 (первый в мире маневрирующий спутник – прототип истребителя спутников) и Полёт-2.
После этого запускались перехватчики ИС-А или И2П и мишени ИС-П или И2М.
Было запущено 4 мишени ИС-П (в апреле 1968 года впервые осуществлено поражение спутника-мишени), после чего они были заменены на более дешёвые спутники ДС-П1-М «Тюльпан», которые запускались как часть программы "Днепропетровский спутник", а ещё позже заменены на «Лиру».
Р-36орб — советский стратегический ракетный комплекс, оснащенный баллистическими ракетами с орбитальной головной частью - боевым блоком с термоядерным зарядом мощностью 2,3 Мт.
В ходе испытаний было запущено 19 ракет, из них 4 пуска были аварийными.
Одна из запущенных боеголовок называлась "Космос-316". Испытания завершены 20 мая 1968 года.
Три полка с 18 пусковыми установками для орбитальных ракет 8К69 заступили на боевое дежурство в 1969 году в шахтах вокруг космодрома Байконур.
С боевого дежурства сняты в январе 1983 года в связи с заключением Договора об ограничении стратегических вооружений, а еще точнее в связи с введением в США спутниковой системы раннего оповещения.
И это просто навскидку.
Ведь есть хотя бы Первушин. | для Foenstein:
или это плоды бурной фантазии
Плоды буйной фантазии тогда не у меня, а у разработчиков космического оружия.
А вот у Вас явное полное незнание (каламбурчик вышел).
Давайте для Вашего образования напишу о военных учениях.
Назывались они «Щит-82»
Это было кодовое название стратегических учений армии и флота СССР и стран Варшавского договора, проходивших с 14 по 18 июня 1982 года.
На Западе учения получили название «Семичасовая ядерная война».
1. С полигона «Капустин Яр» по полигону «Эмба» в Казахстане была запущена баллистическая ракета средней дальности «Пионер».
2. Из акватории Баренцева моря с борта атомного ракетного крейсера «К-92» по полигону «Кура» на Камчатке из подводного положения была запущена баллистическая ракета морского базирования Р-29М2.
3. Из шахтных пусковых установок космодрома «Байконур» стартовали две межконтинентальные баллистические ракеты УР-100.
4. Их головные части были успешно перехвачены двумя противоракетами А-350Р, стартовавшими с полигона «Сары-Шаган» в Казахстане.
5. С «Байконура» стартовала ракета-носитель «Циклон-2» со спутником-перехватчиком «Космос-1379». На втором витке он должен был перехватить спутник-мишень "Космос-1375" (ИС-М «Лира»), запущенный 6 июня того же года и имитировавший американский навигационный спутник. По некоторым данным перехват был удачным.
6. С космодрома «Плесецк» была запущена ракета-носитель «Космос-3М» с навигационным спутником «Космос-1380» (типа «Парус») на борту (космический аппарат вышел на нерасчетную орбиту)
7. С космодрома «Байконур» запущена ракета-носитель «Союз-У», которая вывела на орбиту фоторазведывательный спутник «Космос-1381» (типа «Зенит-6»).
В семичасовой временной интервал (что и определило название учений в западной прессе: «Семичасовая ядерная война») кроме вышеизложенного были также выполнены пуски нескольких крылатых ракет с борта стратегических бомбардировщиков Ту-95 и новейших Ту-160 (которые к тому времени официально ещё не поступили на вооружение), с кораблей Военно-морского флота СССР, оперативно-тактических ракет наземного базирования, зенитных ракет.
Некоторые эксперты полагают, что многочисленные ракетные пуски, произведенные в рамках тех учений, побудили президента США Рейгана провести ответные учения с отработкой подготовки и начала ядерной войны Able Archer 83.
Несмотря на то, что использованная информация раскрывает скоротечность учений, анализ дальнейших запусков ракет-носителей показывает, что, в принципе, все планы Генштаба в отношении космических летательных аппаратов были выполнены.
Из списка запланированных в течение июня были запущены:
два спутника фоторазведки «Зенит-6У» (2 июня Космос-1373 и 18 июня Космос-1381);
навигационный спутник системы «Парус» (18 июня Космос-1380).
Поскольку запуск был неудачным, 7 июля был запущен дублирующий КА Космос-1386;
спутник радиотехнической разведки «Целина-Д» (10 июня Космос-1378);
спутник системы предупреждения о ракетном нападении «Око» (25 июня Космос-1382);
спутник-мишень (6 июня Космос-1375) и спутник-перехватчик (18 июня Космос-1379).
24 июня на орбиту был запущен международный экипаж «Союз Т-6» с тремя космонавтами на борту (вместо двух планируемых).
Остается добавить, что резкое возрастание числа запусков космических аппаратов в июне-июле было проверкой возможностей космодромов по восстановлению космической группировки СССР, которая неизбежно понесла бы потери в ходе реального начала войны.
Вот так это было и это и есть милитаризация космоса.
Это все есть в Вики, тут даже литературы не нужно, хотя в кое-какой все разложено подробнее. | для Эмплада:
Напомню, вопрос звучал так:Что было и есть ли действующее вооружение на орбитальных станциях?
ДС-П1-М- спутник мишень, он не нес вооружения.
Вооружение шахтного или корабельного базирования на Земле я за космическое вооружение не считаю.
А вот у Вас явное полное незнание
я этого и не отрицаю | для Foenstein:
Напомню, вопрос звучал так:Что было и есть ли действующее вооружение на орбитальных станциях?
Хорошо. Настойчивы, хоть и неправы.
Тогда и я Вам напомню Ваш пост 814:
что Прокопенкова имеет в виду под милитаризацией космоса, находится ли сейчас какое либо вооружение на орбитальных станциях.
Именно на первую часть я и отвечала.
ДС-П1-М- спутник мишень, он не нес вооружения.
Только вот он служил мишенью для реальных спутников-истребителей на реальной орбите в реальном ближнем космосе, которые его реально уничтожали, если удавалось.
То есть является частью милитаризации космоса, так как имеет сугубо военное назначение и никаких гражданских функций у него нет и не было.
Вооружение шахтного или корабельного базирования на Земле я за космическое вооружение не считаю.
Я тоже, только не в случае наличия именно орбитальных головных частей.
Видите ли, кроме Р-36орб в количестве 18 шахтовых ПУ, имелись в наличии просто Р-36, снятые с вооружения в 1978-79 годах и у которых было 146 пусков всех модификаций ракеты, а также различные модификации Р-36М, стоящие на вооружении до настоящего времени.
Вот они под космическое оружие не подпадают, хотя почти аналогичны Р-36орб и имеют возможность выводить на орбиту космические аппараты.
Всего, в период с 1999 года по июнь 2010 по программе «Днепр» выполнено 14 пусков ракет Р-36М, из них 13 — успешные, при этом выведено около 40 спутников в интересах коммерческих заказчиков.
Но ведь это уже другая песня. | для Эмплада:
вы копируете тексты, не особо вдумываясь в содержание
Это все есть в Вики, тут даже литературы не нужно, хотя в кое-какой все разложено подробнее.
Все, что есть по этому вопросу в вики, я уже рассказал:
это автоматические пушки RN-23
В постах 823 и 824 не упомянуто ни одного случая орбитального базирования вооружений | для Эмплада:
он служил мишенью для реальных спутников-истребителей на реальной орбите в реальном ближнем космосе
а вы ничего не путаете?
Спутник мишень служил мишенью(прошу прощения за каламбур) для ракет шахтного базирования | для Эмплада:
что Прокопенкова имеет в виду под милитаризацией космоса,
Именно на первую часть я и отвечала
ок, этот вопрос вы вполне разъяснили.
В таком случае то что Прокопенкова называет милитаризацией космоса лишь игра слов и может быть оспорено при желании. Даже простому обывателю очевидно, что военные используют спутники для разведки и связи | для Foenstein:
вы копируете тексты, не особо вдумываясь в содержание
Где-то я это уже слышала.
Наверно потому Вы спрашиваете, а я отвечаю.
а вы ничего не путаете?
Спутник мишень служил мишенью(прошу прощения за каламбур) для ракет шахтного базирования
Вроде бы нет, не путаю.
А Вы?
Реальные достижения США в противоспутниковых системах.
1. В сентябре 1959 года с борта самолета «В-58» стартовала ракета, целью которой был спутник «Дискаверер-5», находился на орбите с 13 августа по 28 сентября 1959 года. Этот пуск закончился бесславно — аварией противоспутниковой ракеты.
2. 13 октября 1959 года ракета «Балд Орион» была пущена с «В-47» и прошла в 6,4 км от спутника «Эксплорер-6», запущен 7 августа 1959 года. Это было преподнесено как первый в мировой истории успешный перехват спутника.
3. Первый испытательный пуск ракеты «Тор» по «Программе 437» состоялся ночью 14 февраля 1964 года. Макетная боеголовка прошла на расстоянии поражения от цели — корпуса ступени «Ablestar», выведшей 22 июня 1960 года на орбиту космический аппарат «Transit 2A». Пуск был объявлен успешным.
29 мая 1964 года, несмотря на неудачу проведенного накануне учебно-боевого пуска, «Программа 437» была оценена как достигшая начальной оперативной готовности с одной ракетой «Тор» на боевом дежурстве. 10 июня, когда второй «Тор» был поставлен на боевое дежурство, противоспутниковую систему объявили полностью работоспособной. Естественно, боевые ракеты были оснащены ядерными боеголовками и их число довели до 8, но боеготовность снизили до 30 суток. Программа закрыта в 1975 году.
4. Противоспутниковая прграмма «ASAT»
Американцы остановились на запуске боевой ракеты с самолета.
Первый пуск экспериментальной ракеты «ASAT» с самолета «F-15» по условной космической цели состоялся в начале 1984 года на Западном ракетном полигоне США.
Первое приближенное к боевому испытание было проведено в Калифорнии 13 сентября 1985 года. Запущенная с истребителя ракета уничтожила американский спутник «Солуинд» («Soluind») на высоте 450 километров.
В начале 1990-х годов работы по системе «ACAT» были прекращены в результате неофициального соглашения с Россией. | Реальные достижения СССР в противоспутниковых системах.
СССР поиграл во все американские игрушки, упомянутые в посту 830, но до реализации ничего не довел.
Все перекрыл другой проект.
Наибольшую поддержку в Советском Союзе нашел проект создания спутника-«камикадзе», который, взрываясь сам, уничтожает цель. Причем рассматривался вариант не абсолютно точного попадания спутника-перехватчика в объект поражения, а вариант взрыва на некотором расстоянии от цели и ее поражение осколочным зарядом.
Спутник представлял собой относительно простой космический аппарат с близкой к сфере формой и массой порядка 1400 килограммов. Он состоял из двух функциональных отсеков: основной отсек, оснащенный системой управления и наведения на цель, несущий порядка 300 килограммов взрывчатки, и двигательный отсек. Обшивка аппарата была изготовлена таким образом, что после взрыва он распадался на большое количество фрагментов, разлетающихся с большой скоростью. Радиус гарантированного поражения оценивался в один километр. Причем по ходу движения спутника поражалась цель на расстоянии до двух километров.
1 ноября 1963 года в СССР был запущен «первый маневрирующий космический аппарат» под названием «Полет-1».
Этим была решена основная проблема спутника-истребителя - маневры на орбите.
Второй «Полет» стартовал 12 апреля 1964 года.
Испытания были возобновлены в 1967 году и, по сути дела, с самого начала, так как появился новый вариант «Истребителя спутников» и длился до 1972 года, до Договора об ограничении стратегических вооружений и систем противоракетной обороны, который накладывал ограничения и на производство противоспутниковых систем.
В связи с этим программу испытаний свернули.
Однако сама противоспутниковая система была принята на вооружение.
Испытательные полеты по программе противоспутниковых систем возобновились в 1976 году и продолжались до 1978 года.
После завершения третьей фазы испытаний состоялось еще несколько пусков в течение 1980–1982 годов, в ходе их проверялось функционирование боевых систем после длительного хранения.
В настоящее время система снята с вооружения.
Говорить о все запусках не имеет особого смысла - их было много.
Но...
27 октября 1967 года начались летно-конструкторские испытания космического аппарата, разработанного в ОКБ-1 Сергея Королева и известного как «Истребитель спутников». В этот день стартовал спутник «Космос-185». цель - испытание двигательной установки.
24 апреля 1968 года. Программой полета «Космос-217» предполагалось продолжить испытания бортовой двигательной установки, с ее помощью совершить ряд маневров на орбите, а потом использовать этот спутник в качестве мишени для дальнейших испытаний противоспутниковых систем. (слишком быстро сошел с орбиты и сгорел).
19 октября 1968 года был запущен спутник «Космос-248». На этот раз все прошло более или менее благополучно.
Поманеврировав он стал мишенью.
Для кого?
20 октября 1968 года, был запущен спутник «Космос-249». Уже на втором витке с помощью собственных двигателей спутник «Космос-249» приблизился к «Космосу-248» и взорвался. Многие специалисты признали это испытание «частично удачным», так как спутник «Космос-248» (мишень) продолжал функционировать. Однако программа полета предусматривала повторное использование мишени, и при пуске «Космоса-249» проверялись лишь система наведения и система подрыва, но не ставилась задача уничтожения мишени.
Мишень была уничтожена при запуске второго перехватчика «Космос-252», стартовавшего 1 ноября 1968 года и в тот же день подорванного на орбите вместе с мишенью.
Вот так это начиналось и не менее бурно продолжалось.
Осмелюсь отметить, что и «Космос-249» и «Космос-252» ну никак не были похожи на ракеты шахтного базирования.
И спутник-мишень предназначен был конкретно для них. | Даже самой стало интересно повспоминать: как это было.
Потому немного продолжу.
6 августа 1969 года стартовал спутник-мишень «Космос-291». Программа испытаний предусматривала перехват этой мишени спутником-перехватчиком, запуск которого планировался на следующий день. Однако на спутнике-мишени после его вывода на орбиту не включились бортовые двигатели, он остался на нерасчетной орбите, не пригодной для испытаний, и запуск спутника-перехватчика был отменен.
20 октября 1970 года стартовал очередной спутник-мишень «Космос-373» и, совершив несколько маневров, вышел на расчетную орбиту. Перехват этой цели, как и планировалось, осуществлялся дважды.
23 октября 1970 года был запущен спутник-перехватчик «Космос-374».
На втором витке он сблизился со спутником-мишенью, прошел мимо нее и затем взорвался, оставив мишень неповрежденной.
30 октября 1970 года стартовал новый спутник-перехватчик «Космос-375», который также совершил перехват цели на втором витке. Как и в случае с «Космосом-374», перехватчик прошел мимо цели и лишь потом взорвался.
Такой двойной пуск спутников-перехватчиков с небольшим временным интервалом был не пустой тратой средств, а имел целью оценить возможности стартовых команд по подготовке пусковых установок для повторных запусков.
Спутник-мишень «Космос-394» стартовал 9 февраля 1971 года, а спутник-перехватчик «Космос-397» запустили 25 февраля 1971 года. Перехват был осуществлен на втором витке по уже апробированной схеме. Перехватчик сблизился с мишенью и взорвался.
18 марта 1971 года стартовал спутник-мишень «Космос-400», а 4 апреля 1971 года был запущен спутник-перехватчик «Космос-404».
Здесь ничего не взрывали.
Вместо заряда на спутнике было установлено дополнительное измерительное оборудование. Испытывалась и новая схема сближения перехватчика с мишенью. В отличие от всех предыдущих испытаний, перехватчик приближался к мишени не сверху, а снизу.
В конце 1971 года состоялось еще одно испытание «Истребителя спутников». Оно проходило уже в рамках Государственных испытаний, по результатам которых должно было приниматься решение о принятии системы на вооружение.
29 ноября 1971 года стартовал спутник-мишень «Космос-459», а 3 декабря 1971 года был запущен спутник-перехватчик «Космос-462». Перехват прошел успешно.
Систему приняли на вооружение и поставили производство на поток. | для Эмплада:
Наверно потому Вы спрашиваете, а я отвечаю.
Благодарю за ответы, но к сожалению пока что не по существу вопроса.
с борта самолета «В-58» стартовала ракета
потолок В-58 - 18км
ракета «Балд Орион» была пущена с «В-47»
потолок В-47 - 12 Км
эти пуски ракет вы считаете произведенными с орбиты Земли??? | 3 декабря 1971 года был запущен спутник-перехватчик «Космос-462». Перехват прошел успешно.
Еще один проект, как масштабное развитие предыдущего, предусматривал создание на орбите группировки из спутников перехватчиков, которые размещались в нескольких точках земной орбиты, в течение длительного времени совершали полет, а активизировались в случае начала военных действий. Тогда эти спутники с помощью бортовых двигательных установок перемещались в сторону предполагаемых целей и, сблизившись с ними, взрывались, прекращая свое существование и поражая спутник противника.
Положительным фактором такой системы, с точки зрения военных, являлось постоянное наличие на орбите спутников-перехватчиков, то есть значительно сокращалось время на подготовку системы к использованию. Отрицательных сторон было гораздо больше.
Во-первых, необходимо было создать принципиально новую двигательную бортовую установку, которая позволяла бы свободно маневрировать на орбите в довольно широких пределах (высоты от 300 до 1000 километров, наклонение орбиты от 32 до 100 градусов), что на тот момент было практически неосуществимо.
Во-вторых, предполагалось поддерживать работоспособность таких спутников длительное время (от 6 до 12 месяцев), иначе вся эта система теряла смысл и превращалась в элементарное выкидывание денег.
В-третьих, с точки зрения военных, длительное пребывание спутников на орбите превращало их самих в цели, которые могли быть уничтожены раньше, чем они уничтожат кого-то другого.
Поэтому настоящий проект тоже не пошел дальше бумажного воплощения.
(с) http://space.hobby.ru/projects/istr.html
В общем тут пишут, что спутники-перехватчики оказались неудачным проектом | Кстати, я нашел в прессе упоминание, что в 2012 штатами был запущен новый шатл X-37B. По слухам он мог бы нести на борту вооружение и оставаться неуязвимым
Но вся информация по проекту засекречена
http://www.boeing.com/boeing/defense-space/ic/sis/x37b_otv/x37b_otv.page | для Foenstein:
эти пуски ракет вы считаете произведенными с орбиты Земли???
Естественно, нет.
Но надо было показать, что было за душой у США против реальной военной мощи СССР в космосе.
Фактически ничего: ни в части орбитальных боеголовок, ни в части противоспутниковых систем.
А вот СССР разработал, отработал и поставил на вооружение оба комплекса: наступательный и оборонительный.
Хотя, учитывая планируемые действия спутников-истребителей против разведывательных спутников противника и его же военных спутников связи и навигации, можно и эту систему считать наступательной.
При этом я описала реально поставленные на вооружение системы, а не проекты или экспериментальные образцы.
Проектов, доведенных только до определенной стадии, в СССР было не счесть.
Не зря американцы так старались уничтожить наши силы то одним договором, то другим.
В общем тут пишут, что спутники-перехватчики оказались неудачным проектом
Вот видите, Вы и сами нашли сайт и в нем таблицу со всеми запусками. Я ее не знала.
Концовку этих запусков-испытаний я уже описывала в посту 824, говоря о «Семичасовой ядерной войне» 1982 года.
Что отсюда вытекает?
1. Что и спутники-истребители и спутники-мишени использовались по программе, которая никак не соотносится с Вашим Спутник мишень служил мишенью(прошу прощения за каламбур) для ракет шахтного базирования
2. Все эти 43 спутника, летавших в небесах Земли, были сугубо военными и относятся к понятию "милитаризация космоса".
Ну, а про написанное что спутники-перехватчики оказались неудачным проектом можно ответить одно.
Когда у вероятного противника нет и этого, у тебя большое преимущество.
Свое дело они сделали бы и превратили бы американского многоглазого Аргуса в одноглазого циклопа. | для Эмплада:
Но надо было показать, что было за душой у США против реальной военной мощи СССР в космосе.
Фактически ничего: ни в части орбитальных боеголовок, ни в части противоспутниковых систем.
Как вы думаете, почему имея спутники-перехватчики, СССР не сбивал американские развед. спутники?
Или сбивал?
По идее это не является актом агрессии, если спутник был бы сбит на собственной территорией | Интересный документ по поводу милитаризации космоса:
31 августа 2006 года президентом США был одобрен документ под названием «Национальная космическая политика США 2006 года».
Фактически США в одностороннем порядке присвоили себе право контролировать иностранные космические аппараты или даже уничтожать их, если они сочтут, что те потенциально могут угрожать безопасности США.
http://nvo.ng.ru/armament/2010-04-30/8_x-37.html | для Эмплада:
Не зря американцы так старались уничтожить наши силы то одним договором, то другим.
Я думаю, проблема не в этом.
Ситуация в космосе повторила неразрешимую проблему строительства линкоров начала века.
Сначала шла гонка увеличения размеров боевых кораблей, но на каком то этапе растующие как на дрожжах линкоры стали непосильны бюджетам стран. Тогда правительства начали договариваться между собой об ограничении гонки вооружений.
Также и с гонкой в космосе. Расходы стали непосильны для бюджетов стран и разумней было бы просто договориться, а не продолжать увеличивать расходы. | для Foenstein:
Ситуация в космосе повторила неразрешимую проблему строительства линкоров начала века.
Сначала шла гонка увеличения размеров боевых кораблей, но на каком то этапе растующие как на дрожжах линкоры стали непосильны бюджетам стран. Тогда правительства начали договариваться между собой об ограничении гонки вооружений.
Я как-то по другому представляю себе ситуацию накануне Вашингтонского морского соглашения 1922 года или Договора Пяти Держав.
Просто Япония сделала технологический и технический рывок, обесценивающий заложенные корабли США, вот ей и стали выкручивать руки, особенно Америка, которая еще была связана ограничением в водоизмещении линкоров по внутренним причинам.
В результате США должны были прекратить строительство 15 новых кораблей и списать 15 старых додредноутов, оставив в строю 18 кораблей.
Великобритания — отказаться от строительства запланированных кораблей и списать 19 старых, оставив в строю 22 корабля.
Япония — отказаться от строительства заложенных и запланированных 15 кораблей и списать 10 додредноутов, оставив в строю 10 кораблей.
Совершенно не относится к вопросам экономики и решение о запрещении строительства капитальных кораблей со стандартным водоизмещением более 35 000 тонн и с орудиями калибра более 406 мм.
Кстати, большинство стран этот запрет тут же и обошло (тайно разумеется), что только подтверждает влияние на решения чисто военных аспектов.
Расходы стали непосильны для бюджетов стран и разумней было бы просто договориться
Разум в таких вопросах проявляется только в собственном военном усилении.
"Там где есть слово - политика, политика есть цель". |
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>К списку тем
|
