Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|406|407|408|409|410|411|412|413|414|415|416|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Для МаркизПомидор:
Просто это тупой менталитет, эгоизм что-ли, когда человек не рабочий, а бригадир, то пытается рабочего в грязь втоптать, доказывая свою значимость. И бьет поклоны мастеру (только, что бы рабочий не видел, хотя бывает и в открытую).
Что же до Сталина, то мне как-то не понятно, съезд партии его не выбрал. Как он всех убил (и Кирова тоже)? Кто и куда смотрел в это время? И почему Сталин с кучкой "предателей" сумел провернуть такой переворот? | для оно-моё:
только Как относится первая часть к отвественности пострадавших за свои несчастья?
Что же до Сталина, - то выбирал съезд
и даже вместе с Кировым на один, но высший пост.
После этого Киров скоро погиб, а судьба большинства делегатов съезда была печальна...
ИВС совершил постепенный, ползучий, переворот. И не с кучкой предателей - он просто объявил предателями всех, кто дажесомневался в его праве на Власть. | Для МаркизПомидор:
все просто, беда, того кто ниже по социальному статусу (богатству, должности) презирают (типа так им и надо) а если богаче выше (то им давно пора) вот и получается "моя хата с краю" а потом грешки замаливают | для оно-моё:
т.е. "право сильного", но
чем лучше устроено государство - тем оно лучше защищает интересы граждан
и это самое Пр.С. работает всё хуже
т.е. у простого человека появляется шанс отстоять себя и своё право
Советское гос-во, особенно при Сталине защищало свои интересы и интересы Правителей - Верхушки КПСС, в первую очередь, ставя их выше интересов других граждан.
Поэтому у граждан практически не было шансов противостоять репрессиям кроме бегства или физического сопротивления.
Таких признавали преступниками и бандитами, ну вы их знаете, это:
кулаки и пр. враги народа, бандеровцы и прочие "лесные братья"
их принято ненавидеть - работает до сих пор - не правда ли? | Опять "Сталин - аццкий сотона")
Советское гос-во, особенно при Сталине защищало свои интересы и интересы Правителей - Верхушки КПСС это ж какие интересы были у Сталина в частности и верхушки в целом,что он их так защищал? Только не надо абстрактное И разве в любом государстве верхушка власти не стремится зачастую свои интересы(или интересы крупных промышленных групп) выдать за государственные? А разве,когда "дяддюшка Сэм" не звал под свои знамёна,для проталкивания кланово-олиграхической верхушки своих граждан на бессмысленные войны - это не было защитой своих интересов,абсолютно чуждых простым американцам? | не дописал:
Только не надо абстрактное "хотел власти упырь". Получить власть ещё можно,но её надо удержать и распорядиться,поотму как даже в благополучной Америке,когда Кеннеди решил пойти на смягчение градуса в Холодной войне(а это означало убытки для военных корпораций США) - его тихонько убрали. Да и про преступников тоже уже столько раз говорилось. Разумеется,их просто не могло быть в сталинском обществе,кроме как кровавый тиран пальцем на кого-то укажет. | для Mos_Def:
заметьте не я начал эту тему.
я вообще стараюсь не развивать и не лезть большинство старых тем спустил на тормозах, как и последнюю - не стал поднимать - времени прошло много, хотя было что сказать )
что до это ж какие интересы были у Сталина в частности и верхушки в целом,что он их так защищал?
то очень простые и громадные: ВЛАСТЬ
и ни какой абстракции
разве в любом государстве верхушка власти не стремится зачастую свои интересы(или интересы крупных промышленных групп) выдать за государственные?
конечно Вы правы и так во многом происходит, но во многих странах есть механизм контроля и противодействия, например оппозицией
в СССР же любая позиция была уничтожена даже внутри партии, простое сомнение - уже преступление
Помните?
на бессмысленные войны - это не было защитой своих интересов,абсолютно чуждых простым американцам?
было
только помните, что любую войну власти стараются выдать за войну интересов всех граждан?
и внешне абсолютно чуждыми они кажутся не всегда - не так ли? | Советское гос-во, особенно при Сталине защищало свои интересы и интересы Правителей - Верхушки КПСС, в первую очередь, ставя их выше интересов других граждан.
Поэтому у граждан практически не было шансов противостоять репрессиям кроме бегства или физического сопротивления.
Самое интересное если всем жутко плохо было, стреляли душили и репрессировали всех вподряд,голодом морили все нищие были откуда столько сталинистов то взялось тем более столько лет прошло а их вон и теперь пруд пруди) | разве в любом государстве верхушка власти не стремится зачастую свои интересы(или интересы крупных промышленных групп) выдать за государственные?
Так в абсолютном большинстве стран верхушка власти и является ставленниками олигархов промышленных групп и корпораций | Самое интересное если всем жутко плохо было, стреляли душили и репрессировали всех вподряд,голодом морили все нищие были откуда столько сталинистов то взялось тем более столько лет прошло а их вон и теперь пруд пруди)
то жертвы Чернобыля, радиация на них так плохо повлияла, очень замедленное движение нейронов в коре головного мозга. | для Mos_Def:
вот вторую часть я чего то не понял - Вы верно поторопились...
Человек хотел получить Власть - и получил, и даже удержал
про Кеннеди - отдельная тема
а что преступники?
ну они были, но мы же говорим о несправедливо осуждённых - правильно?
именно с этого начался разговор
поэтому преступники - это Вы горячитесь. | | После Чернобыля как раз демократов развелось как собак плешивых А сталинистов и до Чернобыля была уйма | для 75Самурай:
О! зомби!
ты прав как всегда! ))
для звездосил:
если строго по вашему тексту, то - плохое забывается быстро
и находятся вещи, которые выпячиваются как заслуги
и превозносятся в пику нынешнему положению
А не довольных всегда хватает - большая часть из них и приняла сталинскую "веру"
а с верующими спорить всегда бессмысленно )) | После Чернобыля как раз демократов развелось как собак плешивых А сталинистов и до Чернобыля была уйма
то я так с легкой иронией) ты ж вроде взрослый дядько уже, альфа-самец так сказать с повышенным либидо, а такой простой вещи не знаешь шо глупых людей никто не сможет отменить - хочется им в доброго царя верить и ты хоть кол им на голове теши))) | для МаркизПомидор:
ну вы уже ответили:что до это ж какие интересы были у Сталина в частности и верхушки в целом,что он их так защищал?
то очень простые и громадные: ВЛАСТЬ Правда,наверное нужно расстреливать абсолютного ЛЮБОГО,кто стреитмя во власть,он ведь так или иначе хочет её больше и больше.
а что преступники?
ну они были, но мы же говорим о несправедливо осуждённых - правильно? говорили когда-то и о невинно осуждённых,но невинно осуждённые встречаются и сейчас,так может нам отказаться от тюрем,как в "Утопии" Мора? Тогда могли по доносу соседа арестовать,а сейчас могут переехать прямо на остановке джипом. И кстати,на бюрократов мелкого уровня,вроде всяких там председателей райкомов можно было влиять с помощью угроз пожаловаться,сейчас как говорится,можете жаловаться в центральную прачечную..
После Чернобыля как раз демократов развелось как собак плешивых Про того же Яворивского,который ща рвёт на груди вышиванку ходят нехорошие слухи,о том,какой мутный был пруд с этими фондами помощи чернобыльцам в 90-е.. | 8213 Мне как бы все равно и на вас и на сталинистов), вы одинаково подорванные и не известно кто больше, просто у вас болезнь более ярко выражена и чаще проявляется Темы и споры о Сталине создаете обычно вы прямо паталогия,) лица у вас трусятся от злости что ж вы не успокоитесь то никак)
то - плохое забывается быстро
и находятся вещи, которые выпячиваются как заслуги)) Чего ж вы незабудете никак)? Просто и ослу очевидно что было и плохое и хорошее) | для Mos_Def:
наверное Вы правильно уточнили, хотя мне показалось достаточно выделения слова )
тогда расшифрую: не просто Власть. а желательно единоличная и неограниченная
собственно оппозицию большевики истребили в Гражданскую
Сталин уничтожал оппозицию в партии и загонял внутрь недовольство населения.
говорили когда-то и о невинно осуждённых,
процент невинных всегда есть - судебные ошибки и т.п....
но в тех репрессиях было именно напрвление на осуждение
самое простое отличие, обратите внимание:
в обычных условиях невинно осуждают за некое преступление, которое БЫЛО,
в результате ошибки, или плохой работы следователей
в тех репрессиях чаще всего осуждали ради осуждения
работа следователя была направлена на придумывание Вины
как, например была выдумана Крестьянская партия, за принадлежность или связь с которой и осуждали - понимаете разницу?
PS
мы в теме исторического клуба - поэтому стараюсь не развивать офтоп
(шутку про Чернобыль уже можно оставить) | собственно оппозицию большевики истребили в Гражданскую
Логично война была) А зачем нужна оппозиция реально? Вот у нас два олигархических клана один во власти один в опозиции поливают друг друга грязью день ночь кричат что оппоненты ворье( собственно правда) А смысл и итог? Те кто у власти крадут а другие ждут своей очереди) Пусть уж лучше останутся одни какие нибудь) | | в америке тож две политические силы постоянно поливают друг друга грязью и ниче, нормально себя америка чухает) | | А смысл содержать эту ораву США богатая страна мы не можем столько ворья прокормить |
<<|<|406|407|408|409|410|411|412|413|414|415|416|>|>>К списку тем
|
