Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|407|408|409|410|411|412|413|414|415|416|417|>|>>
| Автор | WC III Dota All Stars |
|---|
для TheSacrefise:
Зачем бкб танку? | для Вавар-воин:
Ты в порядке? | для Вавар-воин:
Запомните: В ДОТЕ НЕТ ТАНКОВ! | для MrPoper:
Спокойнее, спокойнее. Вспомни про акса. Шучу.
Видимо, он имел в виду дюрейблов. В любом случае, в 8221 написана полная ахинея. | | Почему в доте нет танков? Потому что их никто не будет фокусить или как? | | Сам спросил - сам ответил. | для Ursus_rursus:
Отлично.
А теперь я скажу, что суть (искусство, если хотите) игры танком - заставить противника бить себя.
Как это сделать?
1) Абилками (будь то манилка Акса или нюки Тимбера).
2) Сборкой наполовину в дд (как это делают с Хуском, Леориком и т.д.).
3) Сборкой радика (Спектра).
4) Агрессивным поведением (инициация).
и т.д.
Изначально, герой должен обладать большой крепкостью (Durable). Тогда, заставляя противника атаковать себя (указанными методами), надо собрать как можно больше нюков, дизейблов, урона с руки [а если бить не будут - то будет другой профит], чтобы всё это не прилетело (или хотя бы не всё) в остальных членов команды. Бкб сюда ну никаким боком.
Да и сама по себе суть "крепкого" героя (Durable) отрицает идею сборки бкб: зачем делать толстяка ещё толще, когда можно уделить внимание чему-то ещё?
Роль танка является не основной, но вторичной. Нельзя назвать героя просто "танк". А вот "танк-инициатор" или "танк-дд" - можно. | сборки бкб: зачем делать толстяка ещё толще
Подразумевает, что бкб собирают ради 10 силы
нюки Тимбера
Квопа с тараской тоже танк. Ладно.
Сборкой наполовину в дд
Это называется "семикерри". Семикерри-дюрейбл для леориков\хускаров и прочих.
Сборкой радика
Спектра
Радик спектре собирают не чтобы собирать агро.
инициация
Если ты инициировал, то смысла фокусить тебя уже нет.
Если ты еще не инициировал - либо не начался тимфайт, либо инициировать поздно. | для Вавар-воин:
Когда-нибудь в пабе ты встретишь нормального магину с нормальным саппортом-станером и твои 4 БФ тебе очень пригодятся) | Давайте вернёмся от оффтопа и измерения пиписек к обсуждению.
Как вам новый навык Леорика? Мортал+Хэддфайр - ловкач умер) | для Necrodem:
в 6.78 или доте 2 ? | в 6.78 или доте 2 ?
В чем отличие? | | Кстати, отыграл самую потную за последние месяца 3 игру в моей жизни, http://dotabuff.com/matches/221659001. Собрал алебарду под конец в последний слот (половина в куре летела), теперь вот хочу спросить оправдано ли, и что покупать шторму в ластслот при условии что первые 5 заняты согласно приведенному в матче закупе. | сборки бкб: зачем делать толстяка ещё толще
Подразумевает, что бкб собирают ради 10 силы
Нет. Подразумевает, что под толщиной я имел ввиду живучесть, а не число хп.
Квопа с тараской тоже танк. Ладно.
Из каких моих рассуждений ты это вывел? Квопа изначально не Durable, и прокаст у неё, по сути, один (в отличие от Тимбера). Хотя, при желании, можно и из неё танка лепить (вопрос эффективности).
Это называется "семикерри". Семикерри-дюрейбл для леориков\хускаров и прочих.
Керри не подразумевает под собой обязательно дд. Это то же самое сказать, что саппорт и дизейблер/нюкер - синонимы.
Да и не в терминологии дело.
Радик спектре собирают не чтобы собирать агро.
Ждал этого коммента, когда писал.
Во-первых, я не сказал, что это основная цель сборки радика Спектре.
Во-вторых, это был лишь один пример (половине танков радик тарить можно, именно за счёт их танковости, что в итоге даёт агр и танкование; "всё в одном").
Если ты инициировал, то смысла фокусить тебя уже нет.
Если ты еще не инициировал - либо не начался тимфайт, либо инициировать поздно.
Ты забываешь про момент "инициация в процессе". Вот стоят на миде на своих ХГ две команды. И тут из одной выходит Леорик соло (пусть с теми же 4 БФ) и просто бежит на тебя (на твою команду). Ты уверен, что будешь ждать начала тимфайта и не бить Леорика? Так или иначе, в него придётся дать пару дизейблов, начать бить с руки... Что и будет инициацией, началом замеса. Причём Леорик свою роль, как танка выполнит (насчёт того, что Леорик с 4 БФ быстро рассыпется - деза это: ~2500 хп у него к лейту даже если на силу только костыль; с ультом - это уже около 5000... Ну а если просто собрать какую-нибудь тараску - то это уже под 7500 в итоге).
Не бить Леорика с 4 БФ - не очень хорошая идея, честно :)
А убегать, конечно, можно... До первых своих бараков. А дальше некуда.
для рахимад:
Когда-нибудь в пабе ты встретишь нормального магину с нормальным саппортом-станером и твои 4 БФ тебе очень пригодятся)
Было такое один раз... Огромный плюс БФ в том, что у тебя почти всегда стопроцентная манна. Было действительно тяжко, но гейм закончился победой. АМ несколько тонок, его манта контрилась с помощью БФ на все 140% сплеша, выжечь манну в ноль у него не выходило. В самом тяжёлом случае я заменил бы одну из БФ на апбашер. И за N секунд стана с парой критов...
Хотя, не спорю, АМ во многом контрит Леорика.
для Necrodem:
Не хватает дамага... Не вижу почти применения абилке, на самом деле. Т.е. оно, конечно, есть... Но как-то слишком редко, ИМХО. | | Порой бкб незаменимо , когда у врага масса дизейблов (стан,хекс и т.д) + спасает от дамага магией,замедления проклятия и тд. Конечно ели противники раки и не вкачены то и без него неплохо можно но в лейте приходится брать. Конечно для танка не так актуален как для керри. | Только что играл Наиксом. Просто ужасная команда попалась (только один знакомый адекватен был).
Вертолёт кричал, что он в этом пике главный хардкерри (при наличии в команде войда, меня и Туска) и фармил (с единственным гемом на команду, у меня уже слота не было) где-то в углу карты.
Винда тоже фармила, а потом состилила выпавшую рапиру (об этом позже)... И форсом меня не толкнула ни разу =\
Войд... Войд был молодец (адекватен), но благодаря верту, который пошёл с ним вдвоём на лайн, был на 8 лвлов ниже меня и с закупом в виде костыля и МоМа где-то за пол часа.
У меня в это время был счёт 13-0-12 и всё шло, в общем-то, неплохо (счёт команд а-ля 35-25 в нашу). После этого начался хаос. А заключалось всё в том, что Фура умело бэкдорил наши бараки. Всем было абсолютно плевать (я после этого в лес уже ни на минуту не заходил): войд дофармливал, верт изначально думал только о фарме, врка сделать ничего толком не могла, да и сама, бывало, уходило далеко от места действия.
Пришлось продать топорик и купить травела вместо костыля. В следующую же минуту попался Фуре под горячую (дезоль) руку, он дал в меня спрут и за это время успел просто убить с руки. Пришлось собрать форс стафф (и уже продать мидас, окончательно лишив себя фарма, т.к. в другом слоте уже лежал доминатор). Но даже с травелами я не успевал быть везде, да и во время кд форсстаффа я был беззащитен. Более того, тут я передаю привет верту, который в замесах почти не участвовал (действительно, зачем?). Ибо лотар был у Фуры (он спрут - я форс - он лотар - он спрут - смерть), лотар был у Разора (прицепился, в лотар... -250 дамага, если не получалось сразу форсом себя вытолкнуть), даже у скаймага в конце лотар был. И ничегошеньки не мог с ними поделать я, т.к. слота под гем решительно не было (итак 2 слота уже ушли чисто на мобильность, мне нужно было что-то из себя представлять в замесах).
Фуре удалось забэкдорить два лайна, после чего он собрал рапиру (по сути, всё это лишь ошибки команды, которая ему всё это позволяла). Общими усилиями, его таки удалось лишить её, после чего (после 10 минут убеждения) вертолёт соизволил пройти по миду со мной и Туском (втроём и с гемом мы без проблем снесли трон, даже из Фуры Аег разок выбили).
В итоге, за первые пол часа, я оделся почти в фулл. Оставшиеся 25 минут игры я только "раздевался", потому что даже доминатор пришлось продать, чтобы купить ривер (и все деньги уходили на ревайвы по кд).
И всё равно ничего Фура сделать не мог. С рапирой, с полным безраличием команды к дефу (впервые на моей памяти всё было настолько запущено), бэкдор Фуры не решил. У него был фулловый сбор минуты с 40й (к 45 рапира, потом на её слот Аег, потом опять арт собирал). Как ни крути, не выходит.
Личный счёт в итоге 27-8-21, чем я страшно недоволен, на самом деле. И после таких игр начинаешь понимать, почему этих Фур не любят. Конечно, репортить я его не стал, даже подумал о том, чтобы коменднуть... Но, де факто, последние 30 минут игры были беготнёй по карте в попытках огранизовать игру команды (хотя вышло и динамично). И, может, именно поэтому я не люблю паб. | | По поводу радика так как его дамаг подняли до 50, то сикеру, спектре, лешаку и даже некролиту по идее не плохо особенное если противники не жирные. | для -Annigilator-:
Я тут убедился, что радик работает в ульте феникса... а в логах писали, будто поправили... Такой вот "аганим".
Я вот не представляю что теперь делать против пряморукой Медузы с её новой ультой(кроме сайлэнса).
Она с дагера инициирует и команда погибает)
К стати, Каолин - читер) | | кто нибудь конфиг консоли может сбросить нормальный? а то прописал но он как-то косо загружается. дам почту если кто соизволит. ) | | или как вариант текст в лп, вставлять знаю куда. |
<<|<|407|408|409|410|411|412|413|414|415|416|417|>|>>К списку тем
|
