| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
| А вот интересно.Крещение Руси-это дань идее,что Русь-наследница Рима и Константинополя.И крещение Руси привело к относительному "оцивилизованию" русичей в мировом контексте того времени.А к каким "благим" целям вели сталинские репрессии?Просто дешёвый и варварский способ проще достигнуть цели. |
А вот интересно.Крещение Руси-это дань идее,что Русь-наследница Рима и Константинополя.
Гм... Вообще-то когда крестили Русь Константинополю до "назначения" наследников было еще далековато. Думали о выгоде торговой и политической.
А к каким "благим" целям вели сталинские репрессии?Просто дешёвый и варварский способ проще достигнуть цели.
Я не говорю, что репрессии это хорошо. Но не надо мешать все в кучу. Или все кто пострадал пострадали исключительно безвинно? Особенно воспеваемый сейчас Тухачевский?
И если радеть за правду, то давайте будем говорить о правдивых 2,5 миллионах отсидевших по политическим статьям (кстати сколько сейчас в демоХратический странах народу сидит?), а не приписывать 30 миллионов...
А то современные Хисторики любят циферками играть. 30-90 миллионов в гулаге, 3 миллиона изначилованных немок в Берлине, 15-ти кратное превосходство над немцами в людях в войне...
Мы или аргументированно осуждаем то, что есть или занимаемся откровенным подлогом? |
Дядя, Э...
если хотите подробнее о репрессиях поговорить - то давайте выйдем...
Из этой темы - здесь не разрешают - хозяев нужно уважать.
В другой теме я вам объясню в чём вы ошибаетесь, а в чём нет. |
В другой теме я вам объясню в чём вы ошибаетесь, а в чём нет.
Ок. Можно ссылку наэту "другую". |
для МаркизПомидор:
Ок. Можно ссылку наэту "другую". ну что,Маркиз,быть очередной темке о ...?) |
для Дядя_Эзя:
почитайте-поищите в ФВТ "Темы о Сталине" или "Коммунистическая Россия"...
первая была закрыта а вторая упала далеко - но может её ещё можно поднять?
в крайнем случае создадим новую...
для Mos_Def: ))
видит Бог - я этого не хочу, но эта тема ни когда не умрёт
Чего бы только хотелось - это хорошей модерации, как в этой теме, пресекающей переход на личности и откровенный флуд. |
для МаркизПомидор:
видит Бог - я этого не хочу, но эта тема ни когда не умрёт
как сказали когда-то давно:"в ГВД 3 темы вечны: Сись..,Сталин" и ещё что-то,не помню уже,может быть мифический "баланс") |
не стоит про усатого))
Вообще-то когда крестили Русь Константинополю до "назначения" наследников было еще далековато Но такое "набивание в младшие сёстры"-это и есть метить в наследники.Однако политически князь Владимир был удивительно дальновиден. |
| метить в наследники.Однако политически князь Владимир был удивительно дальновиден никто ни в какие наследники не метил а дальновидность была не столь и дальней просто в тех условиях с теми соседями это было выгодно |
Однако политически князь Владимир был удивительно дальновиден.
Ну, там особо и выбирать было не из кого. Византия, да европа. Европа далеко, товаров у Византии полюбому больше, да и доступ византийцев ко внутреннему морю на тот момент решал...
не стоит про усатого
Ну не, так не...
первая была закрыта а вторая упала далеко - но может её ещё можно поднять? че-то реально далеко упала... Можете умыть меня в личку. Хотя прочтя вашу инфу, чего-то расхотелось в полемику вступать...
пресекающей переход на личности и откровенный флуд
Вроде не флудил и не переходил - отвечал на конкретные фразы и вроде без матюгов ;)
Ну, а то что туточки нельзя про Сталина и т.д. говорить - каюсь, не знал... Теперь не буду (хотя куча постов тут на данную тему висит без всяких нареканий)... |
| для Krillan:Я бы не судила средневековых князей по себе))У них был несколько иной менталитет и честолюбия не занимать.В седьмом веке Тибет по настоянию Китая принял Буддизм,дабы лучше интегрироваться в современность и прекратить бесконечные войны(что неочень,к слову сказать получилось)Можете почитать,моя вторая тема в клубе))Конечно,3 Рим был придуман чисто из идеологических соображений.Я точно не знаю,когда именно родилась эта идея,возможно,наши историки подскажут,но могу предположить,что зачиналась именно с крещением Руси,раз щит на врата Царь-града не прибивался ;) |
для BRUNYASHA:
причем тут менталитет и честолюбие эты характеристики индивидуальны для каждого и они всетаки были реальными людьми а не мифическими героями со спрособностями ванги)
Рим был придуман чисто из идеологических соображений рим был не придуман так же как и все цивилизации шел по пути постепенного развития/эволюции а большая идеология получается не на пустом месте
что зачиналась именно с крещением Руси,раз щит на врата Царь-града не прибивался просто это проблема с построением причинно следственных связей
а что щит не прибивался это была прщитанная выгода византии от "сделки" а не как не то что что на руси задумали стать следующей империей) |
для BRUNYASHA:
тут я поддержу Krillan - до падения Константинополя оставалось 5 столетий - сама Османская империя после этого просуществовала столько же.
для Дядя_Эзя:
Можете умыть меня в личку. Хотя прочтя вашу инфу, чего-то расхотелось в полемику вступать...
да не... - хотите обсудить - это можно, а умывать - увольте
и чем вам Евтушенко не понравился? |
для Дядя_Эзя:
Вроде не флудил и не переходил - отвечал на конкретные фразы и вроде без матюгов ;)
Ну, а то что туточки нельзя про Сталина и т.д. говорить - каюсь, не знал... Теперь не буду (хотя куча постов тут на данную тему висит без всяких нареканий)...
это не про вас - есть люди )
а тут стараемся не развивать - руководители клуба против
лучше всё же выйти в новый топик ) |
для Дядя_Эзя:
Ребят, ну хоть бы сами постыдились...
Коммунизм прине нам только зло и разрушения. 30 миллионов сгинувших в гулаге...
Может вместо заунывного цитирования Солжиницина почитать официальные отчеты и документы? Ах да - официальные документы априори всегда вранье... Сами себе врали, да? А вот если кто-то скажет 30 миллионов посадили - это првда, документы не нужны. Он жеш нобелевский лауреат - ему виднее...
И естественно при царе жилось намного лучше! Грамотность была повальная. Свободы у народа было хоть отбавляй. Полиция никого зря не обижала. И высокотехнологичное производство развивалось бурными темпами...
Дшком ГБшным запахло ))) постыдились бы вы ребята...меня прям на слезу пробило от таких слов. Как это в духе вшивой идеологии взывать к ВЕЧНЫМ,ДОБРЫМ и НЕЗЫБЛЕМЫМ ценностям -ДРУГИХ , оставляя за собой полное право их нарушать) Вы стыдитесь а мы вас к стенке) |
для МаркизПомидор:
для bersir:
спокойно.Ваши победили.потребительство теперь главная цель жизни.высших ценностей нет и главное это ваше аморфное тело.наслаждайтесь.только не надо со своей толерастией оценивать тех кого вам со своей философией никогда не понять.
по теме:принятие православия это один из ключевых решений определивших не только судьбы славян, но и их саму ментальность.сложно вообразить если бы приняли буддизм или ислам. |
для LrKrennon:
Ларик, давай не будем здесь?
уважай хозяев ) |
для Krillan:
Вы тройку пропустили.Я имею ввиду не сам Рим,который был великой империей,а не химерой,а идею третьего Рима.Был Рим,потом Константинополь-второй Рим и сейчас Москву любят называть третьим.Почему же мы всё-таки православные?Почему у нас именно Византийская вера?А не Ислам?Я не верю,что прямо как в легенде приехали пророки и охмуряли князя.Тянешься к сильным.Если не удолось победить:иносказательно-"прибить щит на ворота Царь-града"-то надо интегрироваться.Принять веру-самый мудрый ход. |
Вы тройку пропустилипропустил сорь но сути это не меняет никто во времена крещения не думал о третьем риме и новой империи) это всеравно что сейчас думать в каком марсианском кратере город строить и как его назвать)
Почему же мы всё-таки православные?-просто в тех условиях с теми соседями это было выгодно+Тянешься к сильным.Если не удолось победить:иносказательно-"прибить щит на ворота Царь-града"-то надо интегрироваться.Принять веру-самый мудрый ход. сама себе же и ответила)
так зачем спорить?) |
для BRUNYASHA: У вас , в Москве , православие, потому что оно больше всего устраивало ханов Золотой Орды ,больше вписывалось в их политические замыслы. Они позволили,даже участвовали в навязывании.
Только не впутывайте сюда Владимира Святославовича. Он решал совсем другие вопросы в совсем другой стране (и время здесь не так важно,как этнический и географический аспекты). |
