Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
для Эмплада:
Кстати да. Цитируем героя темы.
Но в Средневековье существовали четкие социальные барьеры
И вспоминаем, что наш герой - выходец из рабочей среды.
Действительно, о чём ему разговаривать с глупыми подростками.
)))
Пысы. Это так, просто мысли вслух. Не обращайте внимания
))) | Потому не следует выхватывать из цитаты какие-то отдельные слова, а брать и осмысливать выдержку предполагается целиком.
Та тоже правильно, видимо не сдержался:) Не одним же Никитиным... мне Кир Булычев нравится. Сорри:) | для НегославЪ:
Кстати да. Цитируем героя темы.
Но в Средневековье существовали четкие социальные барьеры
И вспоминаем, что наш герой - выходец из рабочей среды.
Вообще то у вас яркий пример выдергивания из текста куска и нежелании вдуматься в смысл.
Причем тут происхождение самого Никитина, коль Средневековье приведено как яркий пример различий сословий, социальных групп, общин, корпораций и так далее?
Отсюда и вывод у Никитина в отношении возраста: полная аналогия сословий тогда и возраста сейчас.
Я же пошла далее и наложила уже две аналогии: средневековую сословную и никитинскую возрастную, на данную тему.
В чем же аналогия, которую не захотели увидеть вы, ухватившись только за возраст?
Так ведь все просто.
В теме появляются 2 игрока с криком: "крой тему", которые в теме не написали прежде ни одного поста, не высказали собственного мнения ни о Никитине, ни о его произведениях.
Как к ним относится?
Да, так как и говорит Никитин.
Ему не интересно обсуждать свое творчество с молодыми людьми, которые и близко не стояли к написанию литературных произведений, но мнят себя сверхзнающими в этом знатоками, а мне не интересно с теми, кто не желает говорить о теме как таковой, а вносит в тему лишь флуд.
Пысы. Это так, просто мысли вслух. Не обращайте внимания | для НегославЪ:
Можно бы предположить, основываясь на изложенном в посту 843 пояснении для вас, что суть моего поста 838 заключалась в ответе на посты тех самых упомянутых выше игроков.
Это не совсем верно, ибо я ведь написала мне не интересно с теми, кто не желает говорить о теме как таковой, а вносит в тему лишь флуд.
Потому содержание того поста с разъяснениями в предыдущем, являются лишь первым пластом моих мыслей.
Ведь чем было задано обсуждение книги Никитина "Чародей звездолета Агуди" на предыдущей странице темы? - постом игрока AndreBlood, где высказывалось предположение в виде замечания: а для принятия такого решения обязательно отказываться от идеалов демократии
Так вот, процитированный отрывок из предисловия к роману и есть ответ на вопрос игрока.
Демократия возможно и хороша, но только для общества равных, причем равных во всем: образовании и складе ума, общественном положении и культуре поведения, возрасте и...
Что было хорошо для крохотных греческих полисов, не подходит к современной жизни.
Но почему то над коммунистическими кухарками мы смеемся. не замечая, что современная демократия является точной копией тех взглядов.
А чтобы полнее понять мои и никитинские рассуждения, требуется сделать самую малость:
взять и прочитать предисловие самостоятельно и полностью. | | Не знаю такого. | | эмплада-я тебя люблю-и в этом трагизм моей жизни | Сколько бесценных мнений высказано за вчерашний день. Но предлагаю вернуться к роману Никитина "Чародей звездолета "Агуди".
Главный герой, как уже понятно из предыдущих постов, президент страны. Еще понятнее, что круг общения у него соответственный.
Так кто входит в число его соратников?
Надеюсь, что этих персонажей произведения Никитин взял уже не из Корчмы.
Сигуранцев - министр госбезопасности, сподвижник президента России.
"Сигуранцев – высокий, подтянутый, фигура кавалергарда, стрижка прусского барона, холодный взгляд проницательных серых глаз, сдержанный и учтивый, соблюдающий все условности общения.
Сигуранцев же больше ориентируется на тех, кому расширение свобод уже поперек горла, кто свободу в обществе считает чрезмерной, называет уже не свободой, а своеволием, кто предпочел бы власть пожестче, потверже.
На него одобрительно посматривают силовики Громов и Босенко, министры обороны и МВД, соответственно, хотя сам он от них держится на дистанции, все-таки из стаза интеллигентов, его поддерживают и старшее поколение, которое само грешить уже не может, и малочисленные группы молодежи, у которых «сердца для чести живы»..." | для Эмплада:
вы пытаетесь нас убедить, что при коммунизме все будут жить равно?
почему тогда в СССР так не получилось? | для AndreBlood:
вы пытаетесь нас убедить, что при коммунизме все будут жить равно?
почему тогда в СССР так не получилось?
На форуме на сегодняшний день существует тема "Большевики".
Задайте свой вопрос там... может вам кто и ответит.
Здесь тема про писателя Никитина и сейчас мы обсуждаем его произведение "Чародей звездолета "Агуди".
Было бы интересно услышать мнение конкретно об этом романе.
Ах, вы не читали? действительно это видно из вашего поста 826.
Тогда советую почитать: там много интересного и злободневного, несмотря на то, что книга написана 13 лет тому назад.
Если вчитаетесь в строки этого произведения, то увидите, насколько Никитин попадает в точку. | уважаемая, я задаю вопросы на ваши посты
если не хотите получать вопросы - так и напишите
попросите всех молчат и постите что хотите
иначе не возмущайтесь на вопросы, вытекающие из ваших постов | для AndreBlood:
уважаемая, я задаю вопросы на ваши посты
Насколько я знаю то, что писала лично, мои посты в данной теме сугубо по произведениям Никитина.
А уж Никитина отнести к приверженцам коммунизма - это слишком.
Взять роман "Чародей звездолета "Агуди".
Главный герой, президент страны - это демократ и только демократ и не более, чем демократ. Какой там коммунизм...
Но если ситуация неуклонно ведет к тому, что следовать демократическим принципам означает предавать свой народ, свою страну, то что из этого вытекает?
Что нормальный человек отбросит свои принципы, как обветшалые, во благо других, во благо страны.
И разберется с противниками внутри и извне, как и подобает человеку со времен зарождения человечества.
Это коммунизм?
Таки нет. Это самые что ни на есть Библейские заповеди, которые и ведут нас к Богу, пусть и не всегда прямой и гладкой дорогой.
И это другое дело.
Бог у Никитина просматривается в любом его произведении.
А то, что коммунизм и Бог почти во всем пересекаются и совпадают, и потому неискушенному читателю в произведениях Никитина чудится коммунизм вопреки стараниям автора, то куда деться от объективной действительности, данной нам в ощущениях. | коммунизм и бог пересекаются?
может и докажете это?
или все же в СССР коммунизма даже в зачаточном состоянии никогда не было? | для AndreBlood:
может и докажете это?
Могу, но в другой теме.
А если вам интересно по сему поводу мнение Никитина, а ведь тема именно о нем, то отправляю вас далеко... к его произведению "Начало всех Начал".
Безусловно, это не серия "Странные романы", о чем сейчас ведется речь в теме, а книга из его эпопеи - из славянской фэнтези "Трое из леса".
Но ведь автор не меняет своих взглядов от серии к серии.
Не так ли? | я не видел в книгах Никитина рассуждений о тождестве пути к богу и коммунизма
поэтому и прошу вас соответствующих доказательств, если они есть, ведь вы прочитали намного больше его книг | для AndreBlood:
я не видел в книгах Никитина рассуждений о тождестве пути к богу и коммунизма
Вот и я этого не вижу.
Разве я не ясно написала в посту 851 ? - А уж Никитина отнести к приверженцам коммунизма - это слишком.
поэтому и прошу вас соответствующих доказательств
А почему вы к этому не добавили: Да или Нет?
Это ведь так трогательно звучит в устах ваших единомышленников.
Никитин в том и велик, что не имеет привычки давать однозначных ответов и трактовок.
Он дает лишь направление к размышлению, направление к работе головного мозга читателя, если он (мозг), естественно, присутствует, а читатель им умеет пользоваться.
А уж дальше читатель должен сам, сам и только сам.
Возьмем роман Никитина "Чародей звездолета "Агуди".
Автор лишь задал граничные условия для решения задачи: как поступил бы читатель на месте главного героя романа - президента страны.
Эти граничные задачи определены экономическим, политическим и идеологическим состоянием страны, внутренним фактором (внимание заострено только на одном - иммигранты, то есть кобызы) и внешними условиями.
Как там говорят в математике? - необходимые и достаточные условия.
Далее стартовая площадка в виде мировоззрения героя - демократия превыше всего.
А потом?
Потом сюжет.
Действия президента-демократа в условиях объективной реальности, столкновение его идеалов с серыми буднями, перелом в сознании умного и честного человека, находящегося у власти, осознание, что его мечты и идеи о демократии не соответствуют сложившейся действительности (проще сказать - блеф), принятие решения и тогда уже, и только тогда, жесткое воплощение решения в жизнь - ибо от этого зависит сам факт существования его страны.
На каждом этапе, в каждой главе читателю предлагается проиграть поставленную задачу самостоятельно, а потом свериться с ответом в следующей главе и приняться за решение новой задачи, вытекающей из обстановки, указанной в этой новой главе.
И так до конца романа.
То, что читатель неизбежно подойдет к тому же, что и сам Никитин, это ведь не заслуга автора, а четкая историческая закономерность. | для Xmm:
по моему "чародей" это книга о банальном взрослении духа, как человек от максимализма и идеализма под напором внешних обстоятельств принимает на себя обязанности и ответственность, и как следствие принимает и претворяет свои решения в жизнь.
А теперь стоит оценить степень, уровень способностей Никитина к прогнозу.
Книга о взрослении духа написана более 12 лет назад.
А что можно сказать о ней сегодня? | для AndreBlood:
а для принятия такого решения обязательно отказываться от идеалов демократии
Про идеалы демократии прекрасно сказал сам Никитин в предисловии к первому изданию романа "Чародей звездолета "Агуди":
"Профессор Менделеев общался на все темы с профессорами, отечески учил студентов химии и вел беседы о чемоданах с другими чемоданных дел мастерами. Повторяю, о чемоданах. Да чемоданных дел мастерам и в голову не пришло учить Менделеева, как тому строить периодическую систему элементов, проводить опыты. Думаю, даже не заводили разговоры на эти темы. А вы как думаете?
Так было до знаменитого тезиса, что каждая кухарка должна уметь управлять государством, писать симфонии и учить, как и о чем писать книги. К сожалению, кухарки этот популистский лозунг, призванный обеспечить поддержку кухарок и извозчиков, приняли всерьез. И пошло, поехало…" | для Фелосте:
И пошло, поехало. Кухарки и извозчики заполонили ВУЗы. Наполучали дипломов, сделали успешную карьеру. Сделались новой элитой. Детей они отправили учиться в МГУ или в МГИМО. А внуков и правнуков – в Оксфорд и Итон. Те, покопавшись, в генеалогическом кустарнике, обнаружили своих предков среди римских сенаторов. И внесли в ГД проект закона о кухаркиных детях....
)))
Не в тему. Но не в силах удержаться))) | для НегославЪ:
Кухарки и извозчики заполонили ВУЗы. Наполучали дипломов, сделали успешную карьеру.
А зачем же так передергивать.
Дипломы получали не сами кухарки, а уже их дети. И элитой становились уже дети извозчиков, а не сами извозчики.
А вот демократия, декларировавшее право на всеобщее голосование, как раз и дала власть этим самым кухаркам, извозчикам и иже с ними.
Ведь в силу своей естественной многочисленности эти самые кухарки и извозчики формируют правительства демократических стран, если не лично. то отдав голоса за того, кто им подходит (так сказать по образу и подобию).
Роман Никитина "Чародей звездолета "Агуди" в числе прочего как раз о том, что президент России, выходец далеко не из слоев кухарок и извозчиков, в ходе мучительнейших поисков выхода из тупика, в который страну завела демократия, приходит к самому тяжелому, но единственно правильному решению - убрать ту самую власть кухарок и извозчиков и принимать решения, не оглядываясь на них. | | Я прочитала последние страниц 5-6 этого треда, равно как и первых. И я поняла, что восхищаюсь форумным комьюнити. Ведь надо иметь отличную фантазию, чтобы на протяжении стольких постов обсуждать творчество бездарной посредственности, к числу удавшихся романов которой (по крайней мере для аудитории в возрасте до 17-18 лет) можно отнести разве что первую книгу из цикла "Трое из леса". |
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|>|>>К списку тем
|
