| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
не свергни царизм большевики, была бы цела белая гвардия и вся дворянская кость и еще много миллионов народу. Так что до 45 года успели бы подготовиться и отстоять и выстоять.
Угу. Первая мировая тому замечательный пример, когда без промки мы не могли сломать промышленную, мелку, окруженную враждебными странами Германию. |
| По поводу революции и вообще всяческих перемен могу сказать: колода должна тасоваться.Это,если хотите,закон природы.Любой строй, перед тем как рухнуть,перестаёт быть гибким. |
| для Mengsk: В первую мировую войну Россия была в стане победителей как ни крути и проиграла все таки Германия))) |
для bersir:
Россия первую мировую проиграла. И в стане победителей ее не было. |
| а чё молотим не по теме то |
| нечего обсуждать российскую империю.преимущественно аграрная страна, где уже в довоенное время западный капитал контролировал как ресурсы так и многое другое.плюс к тому огромные долги.вообщем все черты зависимой экономики и вечно вторые на мировой арене без возможности определять своё будущее.проигрыш Японии не случаен.проигрыш на суше Японии даже трудно представить чем бы закончился.совсем не радужные перспективы ожидали без изменения курса. |
| я чё то не пойму причём тут империя если тема о Власти в неком глобальном понимании |
| А мы обсуждали тут войну с Японией?Ну,когда они в Манжурии воевали?Хочу почитать. |
| Россия первую мировую проиграла это бред первую мировую слил ленин и ко во имя революции а до этого шли действия с переменным успехом и к концу даже в нашу пользу |
а до этого шли действия с переменным успехом
лол. Это когда наши Польшу бездарно слили? Переменный успех это когда наши Брусиловский прорыв сделали и через некоторое время почти сразу все потеряли?
и к концу даже в нашу пользу
Дооооо, это какая-такая операция у нас была к концу успешная? наверное из-за таких головокружительных успехов в армии коллапс начался. |
для Mengsk:
Не гони про прорыв,там как обычно слили союзнички.Между прочим уникальная операция утершая нос всяким Клаузевицам и др.метрам военного искуства. |
коллапс начался не изза успехов/неуспехов а по причине положения на войну мпх так как нужды революции стали приоритетнее
а так почитай хоть что нибудь о 1мировой(не из истори кпсс) просто плевки без минимальных знаний о вопросе не катят)
а то у тя и совок демократы развалии и войну царь проиграл только поржать и можно) |
| в тот период австро-венгрия исчезла с карты.пример когда к власти не пришли те кто способен сохранить империю или придать ей новую эффективную форму. |
для Krillan:про 1ю мировую много читал. да, союзники подводили, но мы ее слили и мы ее проиграли, кричать о том что мы ее выиграли неверно. Вону слил Ленин? Войну народ слил, воевать не хотел. Вспомните хотя бы почему временное правительство не смогло закрепиться, да потому что войну продолжило. А Ленин тупо дал народу то, что ему нужно.
Между прочим уникальная операция утершая нос всяким Клаузевицам и др.метрам военного искуства.
Да я не отрицаю, там вроде 0,5-1,5 ляма австрияк пленных, я про то, что ненадолго мы удержали приобретенные земли. |
для bersir:
И кстати царская Россия как раз и была сырьевым придатком ,более того все как сейчас,зерно,шкуры,а оттуда мануфактур.
И если Вы опять же не знаете то победитель по брестскому миру побежденному таакую контрибуцию выплачивал шо пришлось у своего народа отобрать и Германии отдать. |
для Mengsk:
Войну народ слил, воевать не хотел народ ничего сам по себе не выигрывает и не проигрывает ибо решения принимает не он а отсудствие мотивации вина косячных руководителей да и мотивация далко не везде плохой была пока финансирование не накрыли
и никто не говорит что мы ее выйграли но очень даже могли еслибы не сам знаеш что) но что внутреннюю ситуацию имперцы просрали это да но никак не войну
А Ленин тупо дал народу то, что ему нужно дал народу?))) он предложил личный телепортер в каждую семью это да но вот дал он только стопитсот трупов и територий нормально подраздал) |
| Англия тоже монаршья страна и тоже стала индустриальной не так просто но естественным путем а не та как сделали большевики. когда пишут такое,то наверное забывают(или делают вид,что забывают) сколько народу подохло от огораживаний и законов на смертную казнь для безработных(что б оставили свои поля и шли на мануфактуры),забывают,что Англия(как и другие европейские государства) тоже шла к индустриализации по пути трупов и крови,если прикинуть,сколько народу Генрихи 7 и 8 отправили на тот свет,то для своей эпохи они дали фору даже Ивану Грозному) Ну и ещё забывают,что Англия и Европа вообще,шли к индустриализации без малого 200-300 лет,в отличие от Российской Империи. Ещё улыбает фраза,о том,что воевали с элитой,любящей всё славянское. Боюсь,что элитам в лице Ротшильдов и подобным им "инвесторам" с Запада было глубоко нас..ть на славян. |
| для Krillan:если честно, то разговор начался с того, что мы обсуждали с/х у царизма и промку у советов. Несомненно, царь-батюшка выиграл бы войну,даже наверное не в 19м году а в конце 18го, если бы не революция. Но от этого сдвигов бы не было в промке таких, которые были при советах, и если бы против Гитлера воевали бы не советы а цари, то мы бы проиграли. |
Но от этого сдвигов бы не было в промке таких, которые были при советах, и если бы против Гитлера воевали бы не советы а цари, то мы бы проиграли ну это настолько теоретически что может и на оборот)
это примерно тоже что сказать что еслиб помпей победил цезаря то небыло бы мрачного средневековья |
для Krillan:
цари радикальных мер по развитию промышленности как таковой не принимали на протяжении многих сотен лет. не думаю я, что что-то бы изменилось в их политике. |
