Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|>|>>
| Автор | Начало космической эры |
|---|
Опоздал ты. Она уже вынесла приговор.
Ну тупые американцы! В очередной раз убеждаемся. Они когда над Манхеттенским проектом работали, поняли, что есть 2 пути для создания ядерного оружия.
Или выделять в природном уране изотоп 235, которого примерно 0,7%.
Или получать новый элемент таблицы Менделеева плутоний 239, которого нет в природе поскольку радиоактивный, распадается.
Ну и решили делать и то и то.
Оба решения оказались правильными, с плутонием лучше.
Правда по своей глупости получали плутоний на реакторе с ураном. | Все эти посты об уране как-то относятся к теме про космос?
О чем бы не говорить, лишь бы в сторону свести тему. | А зачем отдавать в чужие руки свою новейшую разработку?
А то ведь как интересно получается: вы нам санкции, а мы вам в подарок новейший модуль.
Потому и озвучены планы на запуск модуля в 2017 году.
А сам модуль МЛМ "Наука" давно готов.
07.12.2012 в ГКНПЦ им М.В. Хруничева завершены работы по изготовлению и сборке лётного изделия МЛМ.
Но так как запускать его не собираются, модуль был отправлен на доработку, ведь наука и технологии на месте не стоят.
Очередные манипуляции с текстом и надуманные идеи.
Полный вариант:
"07.12.2012 в ГКНПЦ им М. В. Хруничева завершены работы по изготовлению и сборке лётного изделия МЛМ. МЛМ отправлен в РКК «Энергия» для дальнейших испытаний.
04.04.2013 в РКК «Энергия» состоялись тренировочные занятия по программе подготовки экипажей МКС на многоцелевом лабораторном модуле МЛМ.
27 ноября 2013 года начальник пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов сообщил, что Роскосмос принял официальное решение о переносе запуска МЛМ для Международной космической станции и возвращении его на доработку."
То есть в конце 2013 года принимается решение, что модуль нуждается в доработке и в планируемые сроки на орбиту не попадает. Какие тут нафиг санкции? | Все эти посты об уране как-то относятся к теме про космос?
Ну пришлось к слову. Вы же сами тему поддержали.
Хорошо продолжим про космос. | для 03февраля2015:
Очередные манипуляции с текстом и надуманные идеи
Очередное непонимание очевидного.
Вчитайтесь в вами бессмысленно скопированное.
07.12.2012сборке лётного изделия МЛМ. МЛМ отправлен для дальнейших испытаний.
То есть модуль полностью готов и отправлен заказчику, то есть фактически отдан на старт.
04.04.2013 в РКК «Энергия» состоялись тренировочные занятия
Заказчик принял изделие (для этого было 4 месяца) и начал тренировки экипажей.
То есть все вроде готово к старту.
27 ноября 2013 года решение о переносе запуска МЛМ для Международной космической станции и возвращении его на доработку.
Так ведь на Байконуре во время предстартовой подготовки был обнаружен технологический мусор в трубопроводах.
"При проведении комплексных испытаний в РКК "Энергия" были получены замечания по промышленной чистоте в некоторых трубопроводных трактах. Сформирована рабочая группа, куда вошли представители предприятий и организаций ракетно-космической отрасли"
Незнание конечно сила, особенно в ваших руках.
Так что там с моим постом?
Вам не нравится, что я не загромождаю свои посты ненужными для дела деталями и не копирую все в подряд?
Что я пропускаю излишние фрагменты и не разжевываю все до деталей?
Так для того и голова у человека, чтобы перерабатывать информацию, а не пропускать ее через себя без изменений.
То есть в конце 2013 года принимается решение, что модуль нуждается в доработке и в планируемые сроки на орбиту не попадает.
О каких планируемых сроках у вас речь?
Запуск был запланирован в первом полугодии 2014 года, но был отложен из-за недоделок. Прекрасно все укладывалось в сроки: и замена трубопроводов и новая проверка.
А вот дальше уже в 2014 году его вновь подготовили и теперь уже вверху, на правительственном уровне принято решение модуль на МКС не запускать, потому готовый многотонный аппарат отправляют изготовителю.
Зачем?
Так ведь доработать под новую задачу.
Ведь одно дело быть 10-20 модулем на МКС, а другое быть базовым (центральным, если вам непонятно слово базовый) на новой станции.
Нужно менять энергопитание, нужно менять стыковочные узлы, расширять жилую зону для космонавтов...
А вот это уже существенные изменения и их сразу не сделать.
Потому запуск отложили сначала на 2015 год и наконец озвучили 2017 год. | для Соэльди:
Так ведь на Байконуре во время предстартовой подготовки был обнаружен технологический мусор в трубопроводах.
"При проведении комплексных испытаний в РКК "Энергия" были получены замечания по промышленной чистоте в некоторых трубопроводных трактах. Сформирована рабочая группа, куда вошли представители предприятий и организаций ракетно-космической отрасли"
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14531/
Ни слова ни про Байконур, ни про предстартовую подготовку. Во только непонятно, что за комплексные испытания, если Заказчик принял изделие (для этого было 4 месяца) и начал тренировки экипажей.
То есть все вроде готово к старту.
А вот и про Байконур. http://tass.ru/nauka/796846
"МОСКВА, 28 ноября. /ИТАР-ТАСС/. В связи с выявленными замечаниями при подготовке к отправке на космодром Байконур нового модуля для МКС - Многофункционального лабораторного модуля /МЛМ/ "Наука" - создана рабочая группа"
Тётенька, поздравляю вас, соврамши.
А то санкции, санкции... | для 03февраля2015:
И вновь.
Что не так в моих постах?
Я написала одно - вы якобы нашли ошибки. Объяснила - вы прицепились к другому. Объяснила - вы прицепились к третьему.
Будем так до бесконечности?
Факт остается фактом.
Модуль "Наука" был изготовлен и готов к полету для включения в МКС еще в конце 2012 года, но до настоящего времени (уже 3 года) находится на Земле.
На сегодняшний день его планируют в качестве базового модуля для новой чисто российской или с партнерами по БРИКСу, космической орбитальной станции - Национальная орбитальная космическая станция
Отдавать ее американцам теперь является большой глупостью и наш президент, как я надеюсь, на это не пойдет.
Это мы пока что и наблюдаем.
Под всякими, возможно надуманными предлогами, обещанные по договорам о МКС запуски откладываются на все более отдаленное время.
1 декабря 2014 года Рогозин Дмитрий Олегович заявил о том что Россия создаёт свою орбитальную станцию и выходит из проекта МКС, объяснив это тем что МКС можно считать «пройденным этапом».
Последние прикидки президента Ракетно-космической корпорации "Энергия" Лопоты указывают запуск модуля "Наука" уже на 2018 год.
Почему?
Так ведь к этому времени осуществят все переделки в блоки "Наука" из чисто научного под жилой блок, а, главное, надо создать модуль НЭМ (Научно-энергетическая платформа).
Напомню, что срок запуска в космос модуля УМ (Узловой модуль), планировавшегося для МКС, пока тоже перенесен на 2017 год.
Новая российская орбитальная станция может функционировать только при наличии всех трех модулей.
Это то, что я хотела сказать и сказала. | Россия создаст национальную орбитальную станцию.
Об этом президент страны Владимир Путин рассказал в ходе прямой линии, организованной телеканалом «Россия 24» в апреле 2015 года.
«Это отдаленная перспектива, но тоже нужная для нас с народно-хозяйственной точки зрения, поскольку МКС нами активно используется для науки, народного хозяйства, но с нее видно только пять процентов территории России, а с национальной станции мы должны будем видеть всю территорию нашей огромной страны», — подчеркнул президент.
Россия может предложить своим партнерам по БРИКС — Индии и Китаю — создать совместную орбитальную станцию.
В отличие от МКС орбита новой станции может иметь наклонение не 51,6 градуса, а 64,8 градуса. Это делает возможной отправку к ней космических аппаратов с территории России (например, космодрома Плесецк).
Кроме России планы создания национальной орбитальной станции есть у Китая. Завершить ее разворачивание в Поднебесной рассчитывают к 2022 году.
У США планов по строительству таких объектов нет и быть не может.
Не по зубам.
Пусть сначала вновь научатся запускать пилотируемые корабли. | Россия создаст национальную орбитальную станцию.
Хотелось бы!
В СССР запускали. В России пока нет. | для Rimis:
Хотелось бы!
И мне тоже.
В СССР запускали. В России пока нет.
Тогда было дешевле запускать.
Станции "Салют" массой в 18-19 тонн просто были маленькие.
Станция "Мир" действительно была соизмерима с МКС.
7 модулей массой в 124,3 тонны
15 лет существования.
И ведь была не просто для научных исследований, а имела в своем составе блок «Кристалл» — технологический модуль, предназначенный для опытно-промышленного производства полупроводниковых материалов, очистки биологически активных веществ в целях получения новых лекарственных препаратов, выращивания кристаллов.
Понимаете, промышленного производства.
Количество проведенных экспериментов — более 23 000
И все это в угоду американцам бросили и уничтожили своими руками.
Вот она пятая колонна в действии.
Еще и причину просто издевательскую озвучили: дорогое обслуживание.
А было содержание станции "Мир" на 2001 год всего-то около 200 млн. долларов в год.
В те же годы МКС обходилась в 2,1 млрд. долларов, то есть в 10 раз дороже.
Сейчас содержание МКС в год тянет уже на 2,5 млрд. долларов
А ведь во время визита в Россию президента Ирана Хатами, иранская делегация выразила заинтересованность в покупке станции «Мир».
Иран предложил финансировать станцию в течение ещё двух или трех лет, Россия же, со своей стороны, должна была готовить иранских космонавтов.
Но предатели сделали свое черное дело: "Мир" затопили, "Буран" загнали в ангар, все разработки прекратили и в довершение все свои достижения продали американцам от технологий орбитальных станций до двигателей, на которых половина космонавтики США держится.
Мало того, так ведь еще допустили американцев в нашу космическую отрасль, отдавая им половину, а то и больше коммерческой выручки и позволяя создать базу для диверсий против "Протонов", что те и сделали в дальнейшем. | "Буран" загнали в ангар
А вот к "Бурану" есть смысл возвращаться?! Вот США от "Шатлов" отказались. Далеко, не все, что с ними планировали получилось.
Спрашивал уже про это некоторое время назад. | для Rimis:
А вот к "Бурану" есть смысл возвращаться?!
А как вы себе это представляете?
Технологии предприятиями утеряны, надо все начинать по новой.
Да и новые технические новинки появились, их ведь надо внедрять.
Вот США от "Шатлов" отказались.
У американцев совсем другая проблема. Не смогли американцы сделать надежной систему, только и всего.
Программу они закрыли только из-за того, что 2 корабля из 5 погибли, а ведь это 40%.
Представьте себе авиакомпанию, у которой разбивается каждый пятый самолет, не успев выработать и четверть гарантированного ресурса.
Это ведь катастрофа для компании и смерть пассажирам.
Уж лучше с наганом играть в "русскую рулетку" - там все-таки 6 патронов, а значит больший шанс выжить.
Но целей на сегодня у "Бурана" практически нет.
Ведь он строился почти полной копией шаттлов только с целью противостоять американцам в космосе.
Шаттлы ведь могли нести атомные ракеты над Москвой и Ленинградом, которые не зафиксируешь наземными средствами обнаружения, а также снимать с орбиты советские спутники.
Сейчас у американцев такого оружия в руках нет, так зачем нам "Буран"?
Опять же дорого.
Полет шаттла, вернее вывод 1 кг на орбиту стоил до 50 тыс. долларов. Пусть у нас было бы в 2-3 раза дешевле, но все равно 15-25 тыс. долларов за 1 кг было бы.
Существующие одноразовые системы дешевле.
Хотя китайцы, да и американцы вновь занимаются этим вопросом. Современные технологии могут дать значительное удешевление, а польза все-таки просматривается. | для Соэльди:
Да про "Буран" примерно так и представлял. Но тогда получается, то не так уж и плохо, что от него отказались?! А то получилось бы как в США. От одноразовых систем отказались. Многоразовая и дороже и не так эффективна.
А старые одноразовые корабли по прежнему решают свои задачи.
Вот "Мир" другое дело. Хотя станция и превысила первоначально запланированный ресурс, но могла и дальше служить.
Видел в Калуге в музеи космонавтики копию "Мира". Впечатляет! | для Rimis:
Да про "Буран" примерно так и представлял. Но тогда получается, то не так уж и плохо, что от него отказались?! А то получилось бы как в США. От одноразовых систем отказались. Многоразовая и дороже и не так эффективна.
Понимаете, с нашим уровнем знаний судить о возможной эффективности "Бурана" трудно.
Вспомните, чем изредка занимались американцы на шаттлах?
Они возвращали на Землю спутники для ремонта, ремонтировали на орбите телескоп Хаббл.
Да, у них это было дорого и не особо нужно, ведь американская космическая техника, точнее электроника, долговечна.
А у нас все с точностью наоборот.
Запуски "Бурана" были бы достаточно, скажем - относительно, дешевы, а вот космические аппараты у нас весьма недолговечны и дороги.
Потому картина полет "Бурана" для ремонта, путем замены сменных блоков или аккумуляторов или солнечных батарей, просто напрашивается в воображении.
И ведь устройство для передвижения в космосе было в СССР уже создано как полагаю конкретно под "Буран".
Советское средство передвижения космонавта 21КС (СПК), созданное для работы совместно со скафандром «Орлан ДМА» на станциях типа «Мир» и кораблях «Буран»
Первые летные испытания 21КС провели уде в России в феврале 1990 года космонавты Серебров и Викторенко на станции «Мир».
Они выходили в открытый космос из модуля «Квант-2» и удалялись от станции на 35–45 метров.
При штатной эксплуатации СПК должно было работать без «привязи», удаляясь на расстояние до 60 метров от станции «Мир» и до 100 метров от корабля «Буран».
Я уж не говорю про орбитальную станцию "Салют-7", к которой пристыковали в 1985 году под видом транспортного корабля снабжения ТКС-4 «Космос-1686» массой в 20 тонн.
Неплохой транспортник.
А ведь под этим скромным названием скрывался военно-прикладной оптический комплекс «Пион-К» с лазерно-электронным телескопом предназначался для оптического наблюдения с высоким разрешением, для отработки методов контроля космического пространства и ПРО.
Там же находился узел стыковки с "Бураном".
22 августа 1986 года станцию законсервировали и подняли на орбиту с максимальной высотой 492 км, чтобы она как можно дольше не входила в атмосферу и держалась на орбите.
Ждали "Буран".
Но не дождались.
Видите, под "Буран" в СССР готовили обширную программу и я думаю, мы сейчас видим только начало процесса, только то, что уже было сделано и выведено в космос.
Но ведь нам неизвестно что именно было еще готово и осталось на Земле или было в стадии окончания до горбачевско-ельцинского уничтожения всех наших новейших наработок.
Так что в этих рамках "Буран" мог оказаться окупаемым в отличии от американских шаттлов.
Еще раз повторяю.
У американцев никогда не было взвешенной программы пилотируемых полетов, за исключением пиара и цели сказать - мы первые. | Программу они закрыли только из-за того, что 2 корабля из 5 погибли, а ведь это 40%
Уж лучше с наганом играть в "русскую рулетку" - там все-таки 6 патронов, а значит больший шанс выжить.
Да статистика катастроф высокая. Но все же
Челенджер 9 полетов, 10 катастрофа.
Колумбия 27 полетов, 28 катастрофа
Дискавири 39 полетов
Атлантис 33
Индевер 25.
Так что с "русской рулеткой" не совсем корректно сравнивать если брать все запуски. Ее безопасной признают 83,3% участников. | для Rimis:
Так что с "русской рулеткой" не совсем корректно сравнивать если брать все запуски.
Я уже ожидала подобного поста.
«Кстати: мне кажется, большое несчастие нашего века – чуть только собеседник заметит пусть даже незначительное преувеличение, как тотчас же настраивается на иронический тон»
Соколов «Меньшиков»
Все у вас прекрасно и цифры вы привели правильные.
Но вот только одна деталь.
Каждый из этих шаттлов должен был отлетать без аварий 100 полетов.
А Челенджер погиб на 10 полете.
А Колумбия погибла на 28 полете.
Вновь обратим свой взгляд на авиацию.
Летчик-испытатель, специалист по расследованиям летных происшествий Владимир Герасимов:
"Каждый самолет в авиации имеет определенный ресурс, причем ресурс установлен генеральным конструктором на основании научных исследований и очень квалифицированных расчетов. Более того, ресурс превышает в два-три раза эти расчеты"
То есть 100 полетов, тот нижний предел, который обязаны были выдержать шаттлы, а в реальности до 200-300 полетов.
Тем более, что основной бак с топливом каждый раз был новым.
А они этого не выдержали.
Еще раз поясняю.
Челнок более схож по технологии применения с самолетом. То есть его изготовили и он слетал первый раз с вероятностью какой-то конструкторской или технологической или просто технической ошибки.
Мог разбиться, особенно первый экземпляр.
Второй и последующие разы вероятность происшествия должна стремиться к минимальной величине, так как аппарат проверен в полете. Возможны лишь ошибки при заправке и обслуживании.
А вот после гарантированных 100 полетов начинают сказываться износ и вероятность аварии начинает расти.
У одноразовых ракет все с точностью наоборот. Повторные пуски снижают лишь вероятность аварий из-за конструкторских ошибок. А вот ошибки при изготовлении при каждом пуске остаются одинаковыми и даже возрастают, ведь первый, опытный экземпляр всегда делается тщательнее, чем серийный. Это вносят высокую долю риска при каждом пуске.
Но я то что.
Вот 14 погибших астронавтов с вами бы не согласились.
Да и руководство НАСА в русскую рулетку играть перестало и прикрыла программу.
А статистика очень простая.
Сделано 5 космических аппаратов типа "шаттл". Из них 2 погибло не выработав и 30% ресурса.
То есть, для сравнения с рулеткой, коль вы так за это зацепились.
Пули просто не должно было быть в нагане до сотого выстрела, и только потом появилась бы вероятность ее появления в барабане нагана и тогда должна была начаться рулетка. | для Соэльди:
И она в теме есть.
Посты 847 и 848 в помощь.
а правовых документов нет, как к примеру соглашения 2005 года (Ельцинской власти как видимо) закрепляющее квоту американских космонавтов и долю грузов НАСА при запусках протонов и союзов к МКС? | для Мафр:
а правовых документов нет, как к примеру соглашения 2005 года (Ельцинской власти как видимо) закрепляющее квоту американских космонавтов и долю грузов НАСА при запусках протонов и союзов к МКС?
Есть, причем все между хозяевами американцами и гостями - иными национальными космическими корпорациями.
В частности, с Россией уже шестое.
Но мне это не интересно - мне интересно совсем иное.
2 сентября 1993 года вице-президент США Гор и председатель Совета Министров РФ Черномырдин объявили о новом проекте «подлинно международной космической станции».
Вот точка отсчета.
Что имели стороны к тому времени?
Россия имела
- действующую орбитальную станцию "Мир",
- пилотируемые и транспортные корабли,
- многоразовый корабль "Буран".
А самое главное, имела отработанные технологии по строительству и эксплуатации орбитальных станций. Как ни как, а 15 станций типа "Салют" было создано, 12 из них выведено в космос, из них 8 использовались в пилотируемом режиме.
США имели только корабль многоразового использования "шаттл"
Технологий постройки станций американцы не имели, если не считать пустой, без корректирующих двигателей бочонок, под названием "Скайлэб".
С 1984 года США пытались создать собственную орбитальную станцию.
Поняв тщетность только собственных усилий, в 1988 году они подключили к работам ЕКА, Канаду и Японию, думая, что совместно у них что-то получится.
В 1992 году они стали летать на "Мир" вероятно в надежде подглядеть российские "секреты".
Иными словами, ситуация у США с орбитальной станцией была плачевна: 9 лет работы и никакого результата.
Вот вам и результат предательства тогдашнего российского руководства, ставленников США.
Мы закрыли все свои программы в космосе, "Буран" не просто приткнули на хранение.
Ведь у нас было готово 2 самих "Бурана" (один разрушен в ангаре, а второй - теперь собственность Казахстана) и еще 3 уже строились на заводе в разных степенях готовности.
Аналогично с ракетоносителем "Энергия" под "Буран".
2 ракетоносителя были полностью готовы, но были отправлены на склад и потом отданы в собственность Казахстана, 3 ракетоносителя разных степеней готовности уничтожены на заводе.
Почему не использовать хотя бы готовые ракеты и аппараты?
Ведь деньги были потрачены.
"Мир" просто бросили.
А всю технологию, все что могли, отдали американцам на МКС.
За что?
За долю в 4%.
Это даже не смешно.
А ведь это не просто технологии орбитальной станции. Это технологии длительных полетов. Именно подаренные за просто так наши знания позволяют американцам теперь конструировать корабли для Луны и Марса.
Вот космическая цена того предательства интересов собственной страны. | для Соэльди:
Но мне это не интересно - мне интересно совсем иное.
т.е вы сознательно сводите поклеп? Не имея никаких подтверждающих аргументов? | для Мафр:
т.е вы сознательно сводите поклеп? Не имея никаких подтверждающих аргументов?
Больше поговорить не о чем?
14 ноября 2015 года атомный подводный ракетоносец "Владимир Мономах" запустил две межконтинентальных баллистических ракеты "Булава".
Кнопку командир лодки нажал под водой в Белом море, а цели успешно поражены на полигоне Камчатки.
Их полет на всех этапах отслеживался спутниками российской космической группировки, которые показали, что пробелов в отслеживании подобных объектов в системе нет.
Однако до конца года Воздушно-космические силы выведут на орбиту первый аппарат единой космической системы, которая станет основой космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении.
"Россия не втягивается в гонку вооружений, а лишь наверстывает упущенное и делает то, что планировалось еще несколько лет назад"
Путин В.В. |
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|>|>>К списку тем
|
