Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|432|433|434|435|436|437|438|439|440|441|442|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Для Маркиз Помидор
Обычно мы с Вами жесткие оппоненты, и на предложенной теме, скорее всего будем ими по-прежнему, но насчет актуальности темы Петербурга -согласен. Согласен и с Вашей теорией о манипуляции общественным сознанием (недавно была поднята тема о харизме) и противодействием ему. | ржавело обычное железо и в болванке оставалась одна нержавеющая часть стали втф?)
Это лучше чем курить траву, бухать пиво, и колбаситься под фенчиком на дискотеке интерес к истории вполне спокойно с этим ладит)
ак там показывали английских офицеров,которым при выпуске вручают сабли.Какая замечательная традиция!А у нас только морякам,да и то кортики лучше б им зарплату платили такуюже
Осталось найти координатораи тех кто дейтвительно имеет какието умозаключения по етому поводу а то соревнование по вбросу копипаст врятли будет интересным) | Например я слышал мнение, что в строительстве С.Питербурга не было необходимости - Архангельск очень долго опережал его по грузообороту...
Вообще затея со строительством города до окончания войны и заключения мира была достаточно рискованной. А после Ништадтского мира, когда к России отошли Ревель и Рига, смысла в строительстве ешё одного крупного порта явно бы не было. Так, что без строительства можно было обойтись.
С другой стороны, Пётр в начале войны, не был уверен в её благоприятном исходе, по крайней мере не расчитывал на овладение всей Прибалтикой. Поэтому и торопился закрепиться на любом захваченном клочке. В своё время он даже допускал обмен территорий в устье Невы на русский Псков и заключение мира. Но Карл оказался не менее упрям и не захотел уступать. | Петра многие упрекают в бездумном заимствовании с Запада. У П. Н. Милюкова очень неплохо на эту тему написано.
С Архангельском как раз был яркий пример этого. Перестали строить корабли типа поморских кочей, идеально подходящих к северным условиям, перешли на западный стандарт.
Если давать общую оценку, то Милюков подсчитал, что в результате правления Петра население России сократилось на 20%. Правда это не значит, что столько умерло. Многие просто бежали или уходили в разбойники. | | Опять же в последнее время стало очевидно, что не стоит видеть в Петре единственную альтернативу. По типу - реформы или смерть. Всё то. что делал Пётр начиналось ещё при его отце Алексее Михайловиче, который у нас незаслуженно забыт. Вот только реформы проводились и должны были проводиться постепенно, не рывком и с большим учётом местных особенностей. Да и Ордин-Нащёкин, князь В. Голицын, которые и занимались непосредственно реформами мне лично симпатичней "птенцов гнезда петрова". Казнокрад Меншиков, про которого поговаривали, что он с царём "живёт бляжьим образом, полусатанист и пьяница Лефорт,Ромодановский тот ещё садист. | полазил в интернете в поисках ответов на недавнюю тему о холодном оружии и качестве изготовленных клинков.наиболее интересной показалась следующая статья:http://knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne.htm
кому лень читать.изложу своё мнение о прочитанном.характеристики полученной стали зависят от примесей и содержания углерода.и здесь есть интересный момент стали с высоким содержанием углерода лучше отвечает потребности в острой заточенности, но хрупки и больше поддаются коррозии.поэтому кузнецы используют всевозможные хитрости обходящие слабые свойства сталей.используют высокоуглеродистую сталь только в режущей кромке оружия а остальную часть из более пластичного и долговечного металла.комбинируют слои металлов,используют напыление на режущую кромку лезвия металла с более подходящими характеристиками.
кстати феномен булата изучен.и думаю что и мастерство изготовления японских мечей также.просто технологии держатся в строгом секрете.что впрочем у всех изготовителей стали.думаю что японские мечи сочетают в себе эффективное сочетание разных сталей и это является возможным из-за того что японские мечи(по крайней мере многие) являются сборными.
также в других ресурсах упоминаются исследования специалистами разных древних объектов и вещей сделанных из металла.делаются выводы, что использовалось и метеоритное железо и экзотические способы обработки позволяющие по крупицам собирать металл с самыми замечательными свойствами.
тема достаточно обширна и действительно сложна.есть возможность поучиться ещё чему-то новому)
п.с.прошу прощение если в обсуждаемом не совсем корректно использую тезаурус темы. | Перестали строить корабли типа поморских кочей, идеально подходящих к северным условиям, перешли на западный стандарт это называется стандартизация)
то Милюков подсчитал, что в результате правления Петра население России сократилось на 20% еще активно спорять сколько погибло в 30е так что про статистику тех времен врятли говорить так определенно | для Бильбо-хоббит:
Милюков подсчитал, что в результате правления Петра население России сократилось на 20%
вернее сказать, что население Западной России сократилось на 20%. Оценка, конечно, завышена, но действительно были значительные потери в крестьянстве, причем не только в войне и на стройках Петра, но много народу бежало на Дон, в Запорожье, в Сибирь и на Дальний Восток. | | Незаслуженно забывают и царевну Софью-сестру Петра-при более счастливом раскладе могла бы повторить судьбу Екатерины Второй,и не знали бы никакого ПетраВеликого-ведь яркая была и одаренная женщина,просто родилась рано.Россия в то время еще не созрела для того,чтоб нею правила женщина.А Петр был,конечно,жестокий реформатор | | Незаслуженно забывают и царевну Софью-сестру ПетраСогласен. У нас о ней обычно судят по роману А. Толстого, ну и по фильму. А там она изображена страшной и глупой бабищей. Хотя и образование получила неплохое, и фаворитов умела подбирать. Тот же Василий Голицын. И не была она противницей любых перемен. Будь крымские походы чуть поудачней, вполне возможно и удалось бы остаться на престоле. А так ещё в однозначный плюс ей заключение "Вечного мира" с Польшей, окончательно решившего украинский вопрос. | Софья в романе Толстого показана вполне адекватной. Согласен, что команда у нее могла быть вполне приличная. Но фишка в том, что в то время во главе страны должен был стоять боец, не страшащийся поножовщины и ориентированный на результат. В стабильных условиях женщины действительно оказались более подхлдящими для руководства.
А что касается кораблей европейского образца - дело в их грузоподъемности и приспособленности для боя. Без возможности воевать в то время (да и в наше) торговля была невозможна.
К сожалению, Петр не умел и не хотел понимать других людей, идти на компромиссы, учитывать и спользовать реалии, а не ломать их. Но это не умаляет его значения как государственного деятеля. | должен был стоять боец, не страшащийся поножовщины и ориентированный на результат
Да,в иных условиях нужен жесткий лидер,но не жестокий! | в то время во главе страны должен был стоять боец, не страшащийся поножовщины и ориентированный на результатСпор по этому поводу уже долго идёт. Сторонники Петра говорят о безальтернативности его правления. Противники полагают, что вполне можно было добиться достижений Петра без таких огромных жертв и перегибов.
А что касается кораблей европейского образца - дело в их грузоподъемности и приспособленности для боя.Тут дело в том, что Пётр был человеком крайностей. Логично было строить линейные корабли и фрегаты по европейскому образцу, но сохранять при этом и свои собственные удачные достижения. У Петра же - раз решили ориентироваться на Европу, то европейским должно быть всё, без оглядки на разумность данного решения.
Ну те же бороды, над стрижкой которых принято посмеиваться. В чём был смысл сего мероприятия? В 19 веке в Европе борода опять в моду вошла. Россия вполне могла позволить себе сохранить безобидные этнографические особенности, типа бород, кафтанов, сбитня.
А учитывая, что европеизировал Пётр не всё население, а только дворянство, то впоследствии это привело к тому, что начала возникать пропасть между элитой и остальным народом. Не только по статусу и имущественному положению, но и по образу жизни, культуре и т. д. | | Сторонники Петра говорят о безальтернативности его правления. Противники полагают, что вполне можно было добиться достижений Петра без таких огромных жертв и перегибов чтото мне это напоминает) | | Как всё-таки интересно вас читать!) Жаль добавить пока нечего, только учусь( | Простите, на выходных меня не было, поэтому отвлекусь к предыдущей теме:
Исчезновение коротких мечей обусловлено изобретением стремени. До стремени, после первого столкновения, конница превращалась в пехоту.
по Петру:
Строительство Питера было стратегически необходимо, Архангельск, со своими верфями и грузопотоком, так и оставался гражданским портом, слишком он далеко был от соседей, а Питер рядом. Что же до буквального копирования запада, во флоте Петра сидеть на весле было почетно, что-то я не слышал о подобном на западе. | | для оно-моё: Во флоте Петра сидеть на весле почетно?) Может имелся ввиду его игрушечный флот созданный им в детские годы ? В остальном флоте присутствовали паруса и о веслах речь идет на галерах может я чего не знаю но галер кажись он не строил) | для bersir:
Плохо знаешь очевидно (без обид)
Еще долгое время парусники имели весла, по причине отсутствия ветра (штиль), так-что и гребли веслами и крестились на паруса. | Для bersir:
Даже в черноморском флоте были галеры построенные в Воронеже, приписанные к черноморскому флоту они по моему даже брали участие в каких-то сражениях (а не только несли караульную службу) | | может я чего не знаю но галер кажись он не строил не знаю строил или они ему достались в наследство,но галеры в петровском флоте были,и в шведском тоже кстати. |
<<|<|432|433|434|435|436|437|438|439|440|441|442|>|>>К списку тем
|
