Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
| Более ста лет назад Марк Твен уже все сказал по этому поводу:Вся эта писанина Твена интересна лишь как характерный пример одного простого, но порой действенного манипулятивного риторического приёма. Вместо спора с реальными взглядами оппонента последнему приписывается какая-то ерунда, которая "блестяще" опровергается. Так и здесь. Критика Твена вполне впечатляюща, вот только всё им описанное не имеет никакого отношения к христианству. Это исключительно фантазии самого писателя. | а чем комунисты и прочие социалисты от других религий отличаются?
вроде всё тоже самое.
идеология отличается от веры одним, но самым весомым фактором
отсутствием "чюда"...
а вот вера зиждется на "чудесах"
не будет чудес, не будет и веры...
вот к примеру гром и молния
в античности в них свято верили и приписывали богам...
но поди скажи щас что гром и молния божественное явление... да это даже смех не вызовет... | для Свободное Поле:
В остающееся время он пополнял бы свои сведения по астрономии.
скорей всего именно с этого пункта надо и начинать. | для Бильбо-хоббит:
Все дело в том, что от тебя и от таких, как ты останется тире между датами, а Твена будут читать всегда. Ибо он велик. Так-что нести ахинею и спорить с гением ты можешь. Но к тире ничего не прибавишь. | | Все дело в том, что от тебя и от таких, как ты останется тире между датами, а Твена будут читать всегдаМожет и так. Гитлера вон тоже долго будут помнить, дольше чем меня, это точно. Только при чём тут это рассуждение о том, кого будут дольше помнить, собственно? Это типа аргумент в пользу атеизма, что за него высказывался известный человек? Так известных верующих людей явно было не меньше. | Так известных верующих людей явно было не меньше
а сколько "чудес" они совершили в доказательство своей веры?
ну там воскресили мертвых, исцелили хворых, ну там превратили воду в вино... | для Свободное Поле:
Нет сомнения, что христианство будет существовать даже через тысячу лет (в музее, в виде набитого чучела).
Я полностью согласен с этим пророчеством Марк Твена. Его произведения против религии и, в частности, именно против христианства - будут долго жить. Потому что Твен соединил здравый смысл и юмор - рвотное для любого веруна.
У него есть антирелигиозные произведения, "засекреченые" до 2406 года! Иной раз, человеческая глупость бывает крайне долговечна.:)
То есть, писатель явно пессиместически относился к тому, что религия способна так быстро сдать свои позиции.
"Священные писания обязательно обладают одними и теми же характерными недостатками. Все они отличаются просто трогательной бедностью фантазии. Это бросается в глаза прежде всего. Второй недостаток заключается в том, что каждое без малейшего на то права претендует на оригинальность. Каждое широко заимствует у предыдущих без ссылок на источник, что, безусловно, является нечестным поступком. Каждое по очереди присваивает обветшавший реквизит предыдущих и с простодушной самоуверенностью пытается выдать его за самое свежее и последнее откровение, только что поступившее с небес"
"Если и есть что-нибудь забавнее самой доктрины о Непорочном Зачатии, так это те ошеломительные логические построения, с помощью которых люди, как будто бы очень неглупые, убеждают себя, что это невероятное событие является доказанным фактом".
"Считаю ли я, что христианская религия будет существовать вечно? У меня нет никаких оснований так думать. До ее возникновения мир знал тысячи религий. Все они мертвы. Прежде чем был придуман наш бог, мир знал миллионы богов. Но они умерли и давным-давно забыты. Наш бог — вне всякого сравнения наихудший бог, какого только могло породить больное человеческое воображение: неужели же он и его христианство ухитрятся сохранить бессмертие вопреки вероятности, опирающейся на бесчисленные примеры, которые мы находим в теологической истории прошлого? Нет, я считаю, что христианство и его бог не будут исключениями из общего правила. Они в свою очередь должны исчезнуть и освободить место для другого бога и еще более глупой религии. Но, может быть, она все-таки будет лучше, чем наша? Нет, это маловероятно".
И, наконец, то замечание, которое я лищь повторяю за Твеном, потому что это - Истина.:)
«Не понимаю, каким образом человек, не лишенный юмора, может быть верующим — разве что он сознательно закроет глаза своего рассудка и будет силой держать их закрытыми». | | Религия - это самый древний и, пожалуй, самый эффективный способ управления обществом. Думаю те гениальные древние люди, которые первыми придумали бога(а в то время любое погодное явление приписывалось богу), были бы очень удивлены тому насколько массовым и разнообразным стал их способ. | Его произведения против религии и, в частности, именно против христианства - будут долго жить.Твена помнят как автора Тома Сойера. Его антихристианские агитки никому не интересны хотя бы в силу вторичности. Также как и Толстого помнят по его произведениям, а не по нелепым попыткам редактировать Евангелие.
для вудро_нильсен:
а сколько "чудес" они совершили в доказательство своей веры?
ну там воскресили мертвых, исцелили хворыхОгромное количество. Почитай жития святых. | для Бильбо-хоббит:
Твена помнят как автора Тома Сойера. Его антихристианские агитки никому не интересны
Ты хоббит залезь опять в свою пещеру и не тявкай по своему скудоумию, смеха ради.:)
"В городе Ганнибал, штат Миссури, сохранился дом, в котором мальчишкой играл Сэм Клеменс, и пещеры, которые он исследовал в детстве, и которые потом были описаны в знаменитых «Приключениях Тома Сойера», туда теперь приходят туристы.
Дом Марка Твена в Хартфорде превращён в его личный музей и объявлен в США национальным историческим достоянием.
В честь Марка Твена назван кратер на Меркурии".
http://www.media-office.ru/?showd=31334
Когда я бы в Штатах у дочери, то меня приятна удивила популярность Марка Твена в местном колледже. Довольно знаменитом в Штатах колледже, название которого не скажу. И по той причине, что Марк Твен популярен и в других колледжах высшей школы Америки. Эта популярность в разное время на родине писателя была и крайне отрицательной и его книги даже не раз пытались запретить, включая и цикл о Томе Сойере. Но... Америка - свободная страна.:) И всегда находились и, к счастью, находятся люди, которые на забывают одного из самых талантливых писателей Америки, проповедующего "популярное безбожие".
А о том как надо писать страшилки в отличии от туповатой библии, продемонстрировал сам Марк Твен как раз в рассказах о Томе Сойере и Гека Финна:
"Марк Твен прекрасно знал юмор юго-западного пограничья, в основе которого — гротескное сочетание героического и комического, созидательной и разрушительной энергии, минимальная дистанция между повествователем, его героями и аудиторией.
Это прекрасно иллюстрирует одна глава, которая одновременно принадлежит двум его шедеврам, — она перекочевала из еще не завершенных в 1881 г. "Приключений Гекльберри Финна" в книгу воспоминаний "Жизнь на Миссисипи". Называется она "Картинки прошлого" и содержит рассказ от имени Гека о стычке между плотогонами, которые обмениваются замечательными хвастовскими монологами, заставляющими вспомнить Дэви Крокетта или Пола Бэньяна.
Один из них "трижды подпрыгнул, щелкая каблуками при каждом прыжке, потом сбросил свою изодранную в клочья овчинную куртку и прокричал:
«Сидите смирно, пока я его не отделаю!... У-ух! Я настоящий старый убийца, с железной челюстью, стальной хваткой и медным брюхом, я трупных дел мастер из дебрей Арканзаса! ... Отец мой ураган, мать — землетрясение, я сводный брат холеры и родственник черной оспы с материнской стороны... Я проглатываю на завтрак девятнадцать аллигаторов и бочку виски, когда я в добром здравии, или бушель гремучих змей и мертвеца, когда мне нездоровится. Я раскалываю несокрушимые скалы одним взглядом и могу перереветь гром! У-ух! Отойди все назад! Дайте моей мощи простор! Кровь — мой излюбленный напиток, и стоны умирающих — музыка для моего слуха!" (8; IV, с. 246).
Похвальба другого еще живописнее:
«Тогда тот, который начал ссору, нахлобучил свою старую шляпу на правый глаз, наклонился вперед, скрючив спину и выпятив корму... и тоже стал выкрикивать: "У-ух! Склоните головы и падите ниц, ибо приблизилось царство скорби! Держите меня, не пускайте — я чувствую, как рвутся из меня силы! У-ух! Я — сын греха, не давайте мне воли! Эй, хватайте закопченные стекла, вы все! Не рискуйте смотреть на меня простым глазом, джентльмены! Когда я хочу порезвиться, я сплетаю меридианы и параллели вместо сети и ловлю китов в Атлантическом океане! Я почесываю голову молнией и убаюкиваю себя громом! Когда мне холодно, я подогреваю Мексиканский залив и купаюсь в нем, а когда мне жарко — обмахиваюсь полярной бурей; захочется пить — хватаю облако и высасываю его, как губку; захочется есть — обгладываю земной шар, и голод ползет за мной по пятам. У-ух! Склоните головы и падите ниц! Я накладываю ладонь на солнце — и на земле наступает ночь; я откусываю ломти луны и ускоряю смену времен года; только встряхнусь — и горы рассыпаются. Созерцайте меня через кус | Созерцайте меня через кусок кожи — не пробуйте взглянуть простым глазом! Я — человек с каменным сердцем и лужеными кишками! Избиение небольших деревень для меня минутное развлечение; истребление народов — дело моей жизни! Необъятные просторы великой американской пустыни принадлежат мне: кого убиваю - хороню в собственных владениях!.."» (8; IV, с. 247).
Источник: http://american-lit.niv.ru/american-lit/istoriya-literatury-ssha-4/baldicyn-mark-tven-1.htm
Просто прелесть.
И хочу добавить, что перевод произведений Марка Твена сделан очень хорошо. Но чтобы понять до конца острый юмор писателя, лучше перечитать твеновское на английском языке. | а сколько "чудес" они совершили в доказательство своей веры?
ну там воскресили мертвых, исцелили хворыхОгромное количество. Почитай жития святых.
Не знаю за тех кто жили намного раньше но среди тех кто на слуху это мать тереза(даж есть такое выражение "я что мать тереза что бы всем помогать"). Читал про эту тварь какие она "добрые дела" творила- держала больных в антисанитарых условиях и лечила их молитвами, хотя им реально можно было помочь с помощбю "бесовкой" медицины( и денег было на это более чем достаточно так как пожертвования были в больших суммах в ее фонд). А вот когда эта чмошница заболела сама она обращалась в лучшие клиника, а не лечилась молитвами. Немного копипасты "В политике самый серьезный вопрос к Матери Терезе – это ее поддержка чрезвычайного положения в Индии (1975–77). В то время были отменены демократические свободы и тысячи общественных и политических активистов содержались в тюрьме без суда. Тогдашнее правительство совершало и другие преступления, намного более отвратительные. Комитет должен обратить особое внимание на программы принудительной стерилизации бедняков, которые проводились в жизнь в тот период. И в то же время Мать Тереза поддерживала это чрезвычайное положение" Так же выступала против контрацепции(нахрена предохранятся от половых болезней? Лучше заболеть и умирать в муках молясь богу), против абортов(даже если вероятность смерти матери при родах хоть 99% или это вообще беременность насильственная) Потом нашел вот такое видео- https://www.youtube.com/watch?v=0uSSQTgZjUE гляньте оч познавательно.
Подозреваю что и остальные "святые" немногим лучше этой старой уродины.
для Бильбо-хоббит:
Вопрос лично тебе почему священники всех называют "рабами божими"? Почему эти клоуны при переписывании библии(фиг знает сколько раз) не удосужились даж переписать десятую заповедь? Рабство это одно из самых аморальных и ужасных явлений за всю историю человечества, а ваше тупое хрестианство считает его нормой. | для ВозмездиеАда:
Ты хоббит залезь опять в свою пещеру и не тявкай по своему скудоумию, смеха ради.:)Чего-то ты совсем деградировал от своего атеизма. Ну или читать разучился. Я русским языком пишу, что Твена помнят как писателя. Ты яростно начинаешь меня опровергать, заявляя что... Твена помнят как писателя. Беснование до добра не доводит.
для Vovan_2102:
Вопрос лично тебе почему священники всех называют "рабами божими"? Почему эти клоуны при переписывании библии(фиг знает сколько раз) не удосужились даж переписать десятую заповедь? Рабство это одно из самых аморальных и ужасных явлений за всю историю человечества, а ваше тупое хрестианство считает его нормой.
Вообще-то смысл десятой заповеди в том, что люди не должны завидовать друг другу. Там ничего не говорится о том, что рабство это хорошо и здорово. Да, - рабство зло. Так Библия рассказывает не добрую сказочку, а повествует о реальном мире, в котором много зла, с которым и должны бороться христиане. И во время написания заповеди рабство было. И сейчас рабство есть в мире. И сейчас кто-то может позавидовать рабовладельцу. И плохим будет не только рабство, но и чувство зависти. Вот об этом десятая заповедь.
Если же говорить об именовании рабами Божьими, то определение человека как раба Божьего указывает на его высшую степень свободы. Человек только Божий, а больше ничей. Ничто и никто над ним не властен. Человек свободен от греха, зла и смерти. | Так Библия рассказывает не добрую сказочку, а повествует о реальном мире, в котором много зла, с которым и должны бороться христиане.
и братья Гримм ))) | Если же говорить об именовании рабами Божьими, то определение человека как раба Божьего указывает на его высшую степень свободы
А наименование, его "сосудом", на что указывает? | для Владыка_Скарм:
А наименование, его "сосудом", на что указывает? Сосуд это ведь вместилище для чего-то. Человек становится вместилищем Благодати Духа Святого, то есть, собственно говоря, Бога. | Человек становится вместилищем Благодати Духа Святого, то есть, собственно говоря, Бога.
Или диавола. Т.е., свобода воли дана, чтобы выбрать чьим рабом быть?) | Т.е., свобода воли дана, чтобы выбрать чьим рабом быть?)
Ну Бог то предлагает не рабство, а дружбу.
"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам." (Ин. 15: 14-16) | в моей деревне ещё год назад было всего 5 електрозаправок, сейчас же их уже 8
вкупе с запретеми дизелей будущее двигателей внутреннего сгорания очевидно даже в нашей глуши
хотя с другой стороны благодаря интеренету границы между городом и деревней размываются хотя и порой высокой ценой
но давайте за богов лучше
Кронос отрезал причиндалы папашке урану и бросил их в море. Из смеси писюна и морской пены получилась богиня афродита.
А медузу горгону изнасиловал посейдон, обратившись в птицу, афина превратила ее волосы в гидр, а когда геракл отрубил горгоне голову, из ее крови вышел конь пегас, которым она забеременнела от посейдона.
а вы как проводите выходные? | для Бильбо-хоббит:
Ну Бог то предлагает не рабство, а дружбу.
А Он это разве не ученикам своим?) Да и там говорится, "если исполняете...", т.е., далеко не все уверовавшие в Христа - друзья, ибо исполняют не всё.
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал
А разве дружба, не должно быть взаимной?)
а вы как проводите выходные?
Без наркоты, это уж точно. |
<<|<|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|>|>>К списку тем
|
