Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|445|446|447|448|449|450|451|452|453|454|455|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для оно-моё:
ну если это касается: и римских легионеров, и европейских рыцарей, и японских самураев, и турецких янычар
именно это я и имел в виду | Для AndreBlood:
Я думаю совет выберет самую интересную тему. Мы предложили, выбирать есть из чего. | именно это я и имел в виду ну тогда тема не про элитные спецподразделения и римских легионеров, и европейских рыцарей, и японских самураев врятли можно так назвать про янычар ничего не знаю но подосреваю что тоже нетуда
а вот кстати кланы ниндзя может и оно кто ченить знает без лишней мистификации? | для Krillan:
Имелось в виду элитные боевые подразделения из разных эпох у разных народов.
Римляне - триарии и преторианцы,скандинавы - берсерки и харускалы, турки - янычары, Европа - рыцарские ордена, Япония - ниндзя, Россия - казаки и т.д. | триарии элитное спецподразделение с очень большой натяжкой скорее просто привелигированные ветераны - наставники/пример подема по служебной лестнице для мотивации легионеров
преторианцы личная охрана - полиция и уровень их подготовки отличался незначительно а во времена активных боевых действий и вовсе был ниже за счет опыта получ боевыми легионами
рыцарские ордена тоже были разные те что постоянно воевали в крестовых походах были чемто вроде элиты но опять же изза опыта а не особенной подготовки
Россия - казаки нащет их элитности миф тогда уж и вся монгольская конная армия времен чингисхана элита
берсерки и харускалы незнаю насколько они элита но про них бы почитал ченить если есть кинь ссылки на стоящие источники или запости | для Krillan:
за тему проголосуете, не только про харускалов запостю))) | для AndreBlood:
ок тогда я за) | | Я только за! | для AndreBlood:
Думаю элитные подразделения различных Империй, а ведь только империи могли это себе позволить, будет отличная тема....я бы сказал показательная!
Открывай брат! | Хускарлы, судя по информации на сайтах (xlegio.ru, alfar.at.ua)и других - аналог древнерусской дружины (такой, какой она была на рубеже первого -второго тысячелетия. Это были профессиональные воины, частично королевский совет.
Это вполне подхлдящая тема для обсуждения обсуждения, как и тема древнерусской дружины.
Берсерки - воины, вводившие себя в измененное состояние сознания. Это действительно уникальные войска, точнее - адепты боевых искусств. Они не были родом войск или организацией, вроде дружин вождей или рыцарских орденов.
Турецкие янычары - это регулярная армия, вроде наших стрельцов. Как ведомство - гвардия османских султанов. Особенность в том, что они проходили идеологическую обработку, которой занимались дервиши из ордена Бекташ.
А среди казаков, донских и запорожских, были "характерники" - воины, владевшие различными редкими боевыми искусствами и психотехниками.
Вот это действительно интересное явление, благодаря которому казачество и считется элитой российской армии. И тоже заслуживает обсуждения. | для zanozich:
Открывай брат!
Ну , если никто не будет против, то ее можно открыть уже сегодня, может кто накопает интересные статьи с инета сразу. А я уже завтра после работы дополню тем, что нашел я. | ***********************************
ежедневная тема "День в истории"
*********************************** | 13 октября
Международный День за снижение стихийных бедствий
54
Жена римского императора Клавдия отравила его грибами.
Нерон Клавдий Цезарь Друз Германик объявлен императором Римской империи под именем Нерон Клавдий Цезарь Август Германик.
1307
По приказу короля Филиппа IV Красивого были одновременно арестованы все французские тамплиеры
1492
Колумб впервые высадился на берег Нового Света (остров Сан-Сальвадор)
1534
Папа римский Павел III вступил на престол
1781
Император Священной Римской империи Иосиф II издал указ о веротерпимости, которым была прекращена кампания закрытия монастырей
1792
Заложен первый камень в основание резиденции президента США, которая с 1809 года стала называться «Белым домом», а в 1902 году это название здания было узаконено
1843
В Нью-Йорке создана старейшая в Америке еврейская организация — «Дети обета»
1883
Организовано Всероссийское театральное общество, которое возникло в Петербурге как «Общество для пособия нуждающимся сценическим деятелям»
1884
Гринвич утверждён как место прохождения нулевого меридиана
1900
Вышла основная книга Зигмунда Фрейда «Толкование сновидений»
1917
Фатимское чудо
1921
Карсский договор о дружбе между Армянской, Азербайджанской и Грузинской ССР, с одной стороны, и Турцией — с другой, заключён при участии РСФСР
1923
Столица Турции перенесена из Стамбула в Анкару
1930
Образован Ленинградский институт инженеров связи. С 1992 — Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций
1943
Ранее (8 сентября) капитулировавшая Италия вступила в войну на стороне антигитлеровской коалиции
1944
Освобождение Риги советскими войсками
1948
Завершено строительство газопровода Дашава-Киев
1958
Трудовой коллектив станции Москва-Сортировочная предложил начать всесоюзное соревнование за звания бригад коммунистического труда
1975
Премьер-министр Канады Пьер Трюдо объявил о введении чрезвычайного трёхлетнего антиинфляционного плана, предусматривающего правительственный контроль цен
1990
В Харькове в эфир вышли программы, подготовленные студией АТВ-1, в дальнейшем ЗАО РТК «Тонис-Центр». Этот день стал днём рождения украинского негосударственного телевидения
2005
Нападение на Нальчик | Имелось в виду элитные боевые подразделения из разных эпох у разных народов.
Римляне - триарии и преторианцы,скандинавы - берсерки и харускалы, турки - янычары, Европа - рыцарские ордена, Япония - ниндзя, Россия - казаки и т.д.
Я бы для начала уточнил формулировки.
Специальные подразделения - это подразделения заточенные под решение узкого круга задач. Зачастую эти задачи и не боевые даже. насколько я помню самые ранние спец.части это инженерные войска ассирийцев. Вообще саперы - это самые распространенные и ранние спец.части - на них возлагали и боевые задачи - авангард, разведка, штурм укреплений.
Элитные боевые подразделения можно определять двояко. Это или какие-либо войска как находящиеся в более высокой степени боеготовности по сравнению с остальными Вооружёнными Силами. Либо военные подразделения, характеризующиеся особым статусом , приближенностью к правящей элите , высоким уровнем специальной подготовки , использующие превосходящие обычные аналоги боевого оружия.
Навскидку могу вспомнить элиту персидского царя - "бессмертные" (скорее дворцовая стража чем супервойска)и фиванский "Священный отряд" - пожалуй первые европейские элитные войска из специально отобранных и обученных бойцов сформированные для решения спец.задачи - обрушения фланга спартанской фаланги.
В античную эпоху в качестве элитных войск и спец.подразделений использовали:
велиты и пельтасты - разведка и подготовка боя метательным оружием.
римские преторианцы - дворцовая стража.
серпоносные колесницы и боевые слоны -разрушение строя. Фактически серпоносные колесницы введенные Дарием в войне с Александром Македонским могли использоваться только для решения этой задачи и только один раз за бой. Кроме серпов другого оружия у них не было и колесничие достаточно быстро умирали в бою. Зато при жизни у колесничих был особый элитарный статус.
македонские "сереброщитые" (пехота с гоплитским вооружением) и гетайры (тяжелая кавалерия) фактически совмещали в себе оба вида элитарности - это была дворцовая элита поскольку подразделения набирались из аристократии. И в то же время это была и боевая элита поскольку они решали наиболее важные задачи в бою. Поскольку Филипп был в юности заложником у Эпаминонда в Фивах то по всей видимости он как раз перенял у Фив концепцию "Священного отряда" и дополнил его конницей.
В средние века - элитными войсками стали дружинники князей и впоследствии выросшие из этого института рыцари. Причем они были как дворцовой стражей так и наиболее боеспособными войсками. Со временем рыцарское войско превратилось в линейное войско с соответствующим понижением уровня боевой подготовки и потеряли элитарный статус.
Всякие рыцарские ордена, брабансоны, янычары, английские лучники и ландскнехты элитой врядли могут считаться. Как правило повышенный уровень военной подготовки и решение спецзадач от них не требовались.
В мануфактурную эпоху единственным вариантом элитных войск стали придворные подразделения типа мушкетеров короля и гвардейцев кардинала сформированных по средневековому принципу княжеской дружины. Как правило повышенной боеспособностью не обладали.
Однако в это время идет формирование привычных нам дисциплинированных армий которые в первое время своего существования могут выглядеть как элитные войска. Например подразделения "железнобоких" Кромвеля в которые набирались из революционных фанатиков-протестантов и подчинялись достаточно жесткой (по тем временам) дисциплине.
Гдето в 17-18 веках произошло формирование как системы - дворцовой элите в виде гвардии и боевых спецподразделений - гренадеров. http://leonardodavinchi.ru/?item=7c348dbf-617e-4c8c-980d-db7ee8d5cc12&termin=41101a00-34f3- 4e31-a10b-996272c0d9cf | Продолжим.
Кроме гренадеров в то же время сформировался и аналог пельтастов - егеря. Причем для Фридриховской Пруссии это была элита. Во время Семилетней войны Фридрих натерпелся от австрийских стрелков действовавших в рассыпном строю и решил в итоге завести у себя их аналог. Но поскольку его линейные войска не могли действовать в рассыпном строю (они просто разбежались бы) то подразделения стрелков Фридрих стал формировать из добровольцев-пруссаков и придал им достаточно элитарный статус чтобы отделить их от линейных войск и придать этой службе больше прелести.
Такчто до ПМВ система устоялась по всей Европе: дворцовая гвардия + егеря+гренадеры.
В ПМВ во время позиционного тупика в европейских армиях сформировались аналоги гренадеров - штурмовики. Их задачей было прорыв укрепленной полосы и зачистка окопов противника. Они как правило вооружались гранатами, укороченным стрелковым оружием, взрывчаткой и средствами преодоления препятствий, а также средствами ближнего боя - от кинжалов до дубинок. Формировали эти отряды из добровольцев с боевым опытом.
В Германии также для них была разработана спец. тактика "просачивания" - отдельные отряды не должны были зависеть от фланговой связи с другими отрядами а должны были находить слабые места в обороне противника, проникать в его тыл небольшими группами и уничтожать этот тыл ослабляя фронт врага.
В России штурмовые отряды выполняли роль заградотрядов или арьергардов в случае бегства линейных частей с фронта. Впоследствии многие эти подразделения перешли на сторону Белых.
Ну в ВМВ и так знаете что было: Бранденбург, Отто Скорцени, парашютисты Удета, ОМСБОН, Старинов и возрождение гвардии под Москвой. | Япония - ниндзя Ну,это вы насмотрелись анимэ или ещё чего-нить))Ниндзя никогда не входили в элиту,скорее наоборот.Это были беглые (чаще от законного возмездия)наёмники,готовые сделать за деньги любую подлость.К их услугам прибегали нечистые на руку самураи.Короче,это был один из способов тайно провернуть свои тёмные делишки,ну или один из инструментов добиться цели любыми способами.
По поводу казаков я бы тоже так огульно не говорила.Казачество,так идеализируемое сейчас создавалось тоже из лихих людей,которые чаще бежали от закона.И на службе у Российской империи их бы и вообще в помине не было,если бы не решили их "прикормить" и использовать при охране южных рубежей.
А так в каждом подразделении любой армии предпочитают иметь свой элитный полк.Но меня больше всего впечатлила Дикая дивизия,состаявшая из чеченов,которая воевала за царя в Первую мировую.Найдите документальный фильм,там всё было оч.подробно и основательно изложено.
На мой взгляд,элитой называется воинское подразделение,которое может предложить действительно уникальные в условиях боя приёмы и навыки.
У нас сейчас это,по-моему,Альфа,Беркут и Витязь?А,б и в-это по крутости в порядке убывания. | для BRUNYASHA:
На счет казаков не соглашусь.
Казаками себя называли разные группировки, так-же как и террористы себя называют борцами за свободу простых людей.
Казачество как таковое - это целая религия, почти культ основанный Гайдой Вишнивецким на острове Хортица, да... туда принимали всех, простых селян, беглых каторжников и тд, но там был очень прогрессивный отсев, там человек который быдло, никогда не мог стать казаком в полном понимании этого слова.
Это целая отдельная тема, как-нибудь напишу. | Казачество как таковое - это целая религия, почти культ основанный Гайдой Вишнивецким на острове Хортица, да... туда принимали всех, простых селян, беглых каторжников и тд, но там был очень прогрессивный отсев, там человек который быдло, никогда не мог стать казаком в полном понимании этого слова.
увы но казаки эксплуатировали других селян.тех кого вы видимо назвали быдлом.воинские заслуги и удаль казаков не отрицаю также как негативное отношение к мещанству хорошо описанные в "Тарасе Бульбе", но факты остаются фактами. | для BRUNYASHA:
Ну про ниндзя ты малехонько промахнулась. Да их презирали, да с экипировкой и прямым клинком Голливуд перегнул палку, но это были наемные убийцы. Не все наемные убийцы назывались "ниндзя" скорее это закрытый клуб типа ордена какого-то. и если их ловили то так карали, что ниндзя предпочитали умереть а не попасться живьем. | для оно-моё:какой нффик клуб?Какой орден?Банда-это ближе к истине.Но то же не то.Бизнес такой у них был.Лихие люди,ронины-это 100%!Про это есть в кодексе Бусидо.Вообще,занятное чтиво,всем советую читать.Только оригинальный текст в переводе,а не чьи-то изыскания на тему.
И ещё. Я и не говорю,что все наёмные убийцы-ниндзя))Японский крестьянин,нанятый за бутылку саке своим соседом,убить другого соседа-не ниндзя ;)По-моему,это очевидно.
Ниндзя предпочитали умереть а не попасться живьем-мало кому хотелось умирать в муках,например служить мясом для испытания самурайских мечей.Ведь ниндзя не мог расчитывать на харакири. |
<<|<|445|446|447|448|449|450|451|452|453|454|455|>|>>К списку тем
|
