Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Mos_Def:
есть мнение,что в самом вермахте(не учитывая трофейную технику) было 12-12,5 тысяч танков и сау,но педантичные немцы учитывали не все(как резун учитывал у СССР) а только те,что были полностью укомплектованы экипажем,боеприпасами и горючим
Мнение есть и пишут об этом регулярно. Я уже писала о подходе в этом случае. Отойдите от армии и посмотрите на промышленность. Не могли же немцы фальсифицировать все документы. Историки тоже. Есть масса монографий про каждый отдельный танк или цифры выпуска по годам. Авторам этих трудов зачастую совершенно безразличны какие-то общие рассуждения, они скрупулезно отрабатывают свой небольшой вопрос. Что-то немного отличается, но в целом я "на глазок" насчитала где-то 7082 танка и сау. Уберите потерянные в боях в Польше, Франции, Югославии, Греции, проданные, изношенные и списанные(ведь танки выпускались с 1934 года)и получите примерно указанные мною 6300. Главное, что сразу видна беспочвенность разговоров о 12000 немецких танков.
И Резун учитывал в СССР далеко не все. Так по отчетам нашей промышленности изготовлено 30358 танков и танкеток, а я указала только 25 850 танков и танкеток. Остальные сгорели на Халхин-Голе и в Финляндии, просто списаны по полному износу, отправлены в Китай, Испанию, Турцию, Афганистан. Резун о 30 тыс. танков тоже не писал.
Такие подходы и позволяют говорить о какой-то объективности. А точность до единиц при таких объемах вооружения сейчас не установишь. И без всякого умысла. Просто смотря на какую дату и для каких целей создавался отчет. | для Эмплада:
Опять ерничаете. - чтож остаётся делать, когда Вы 2+2 не можете сложить?
ну вот:
Вы это считаете за боеготовность?:
Если летчиков с выслугой лет сажают в казарму, то стоянки тем более охранялись и дежурное звено стояло наготове.
охранялись - это по часовому на стоянке? против парашютистов или танков?
а лётчики могут хоть спать в самолётах - если не заправлены и не снаряжены - толку то? они и в офицерском городке под рукой.
а дежурное звено - это норма для мирного времени
Как раз приказ и показывает, что организация была и возможность была сразу ответить. Смотрим воспоминания очевидцев. В 80% случаев сразу поднялись и вступили в бой. И не только на отражение, а по планам ударом по целям на вражеской территории. А где конкретный командир оказался не на месте, там и самолеты не заправлены и все остальное прочее.
так почему же эти конкретные командиры в большинстве мест были не на месте?
в чём же дело?
Вроде бы это и называют отсутствием Организации? нет?
Не только обращала, но и специально их указывала. Именно в мирное время, командование всех уровней в не ожидавшей нападения стране от нечего делать рассылает приказы: самолеты рассредоточить с базовых аэродромов на полевые, на самих аэродромах самолеты рассредоточить и замаскировать, перевести всех на боевое положение, дежурство наблюдателей круглосуточно, зенитчики аналогично. Мне это говорит о многом. Жизнь пошла по мобилизационным дням, то есть дата начала известна. А немцев не ждут. Откуда тогда дата? Так сами же в верху и назначили. И все несуразицы исчезают.
да ладно!
серьёзно? обратили внимание, и даже знаете, что за 3 дня можно всё это сделать?
т.е. там месяцами курили бамбук, а потом как тот студент-двоечник в последнюю ночь учить конспекты? ))
А я вижу причину катастрофы в другом: ОПЕРЕДИЛИ.
т.е. Организация была? - Вы ЭТО называете организацией отпора?
Когда все намечено и часики тикают, только и остается, что ждать и "делать вид".
т.е. всё так и было задуманно??? | и вот что случилось, крах великой роли освободителя Европы
15 мая 1943 года Сталин единолично принимает решение об упразднении Коммунистического Интернационала, последнего оплота сторонников ленинско-троцкистской идеи мировой революции. (с) все конец
как можно говорить о том , что СССР хотела сама напасть на Германию в 41 году.
одно из высших достижений советской внешней политики - пакт Молотова-Риббеннтропа.
благодаря этого пакта, Германия напала на англию.
ПС. по поводу покупок чиновников англией и своей битве золотым мешком
доказанный и подкрепленный документально факт
британской разведкой Ми-6, агентом которой являлся адмирал Канарис — руководитель военной разведки Германии (С) | для ЯРИЛКА:
15 мая 1943 года Сталин единолично принимает решение об упразднении Коммунистического Интернационала, последнего оплота сторонников ленинско-троцкистской идеи мировой революции. (с) все конец я кстати,говорил то же самое,что "мировой революции" с шашками наголо хотел Троцкий,а не Сталин) А Коба наоборот,отделился от коминтерна и прекратил его дотацию | для Lizun: 898
Вспомним Мюнхенский сговор и одно из высших достижений советской внешней политики - пакт Молотова-Риббеннтропа.
АГА! у них подлые шпионы, а у нас благородные разведчики )))
у них - сговор
у нас - высшее достижение
хотя одно и тоже: там сдали Чехословакию
тут - поделили Польшу
Но была и великая страна, победившая фашизм,которую построил народ под его руководством.
Не забываем,что все западно-европейские демократии легли под Гитлера практически без сопротивления.
так и в 1812 вся Европа полегла, но обошлись без ГУЛагов и построения светлого будущего - просто жили.
может и потом также надо было сделать - людей жалко
для Mos_Def:
разогнано было в 1944,расстреляно в 1937,но на тот момент там правил бал не держащий у виска пистолет Берия,а Ежов,который вскоре тоже получил по заслугам.
справедливее было бы сказать про Ежова - "Мавр сделал своё дело - мавра можно уходить"?
про РНИИ тогда: в 37-38-м расстрелян и посажен
в 44-м закрыт за отсутствием нужных специалистов.
я кстати,говорил то же самое,что "мировой революции" с шашками наголо хотел Троцкий,а не Сталин) А Коба наоборот,отделился от коминтерна и прекратил его дотацию
а зачем ему какие то общие идеи, когда на кону его собственные амбиции? | для ЯРИЛКА:
Доклад Гитлера свидетельствует: Советский Союз не готовился нападать на Германию
все ведь было бы проще. заявить, что СССР готовился напасть. но я ( Гитлер ) опередил
О чем Вы?
Какие доклады, когда есть официальное немецкое заявление.
Просто пересказ документа в части касающейся Ваших слов.
В заявлении, переданном Советскому правительству германским послом ф. Шуленбургом через полтора часа после вторжения немецких войск на советскую землю, нацистские руководители утверждали, что они были вынуждены встать на путь превентивной войны против СССР, поскольку он якобы не выполнял своих обязательств по советско-германскому договору и готовился к нападению на Германию, к нанесению удара ей с тыла, "сосредоточив на границе все свои войска в полной боевой готовности".
Сборник документов "Оглашению подлежит..." стр. 335-338.
Сборник документов "Органы Государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне" книга 2, стр.367-370.
Так что именно так и заявиличто СССР готовился напасть. но я ( Гитлер ) опередил
зачем КА- Сталинунападать на германию в 41году. Сталин был идеалистом.
он нес мечом красную идею
Идеалистом Сталин не был, он был прагматиком. И четко знал, что в одной стране социализм не выживет (что мы и пронаблюдали лично). Следовательно, пока не поздно надо начинать войну за Европу. А 1941 год был очень подходящим. Гитлер воюет, нацистский режим себя запятнал с ног до головы.
Мы готовы как никогда. Когда же еще? Конечно, надо было бы в июне 1940 года, но кто же знал, что великая Франция за месяц развалится. Вот и все. А 1942 год и далее - это опасно. Сговорятся империалисты и воевать тогда с целой коалицией. А в 1941 году красота: Франции нет, Англия полуразбита на своих островах, Америка еще раздумывает. Так когда же еще, как не сейчас? Это же простая логика. | для МаркизПомидор: 905
хотя одно и тоже: там сдали Чехословакию
тут - поделили Польшу- да так и было.
Только не путай "божий дар с яичницей".
http://www.protown.ru/information/hide/4915.html - читай историю! хотя бы так :)
Огромной заслугой внешней политики СССР являлось то,что Англия и Франция были вынуждены объявить войну Германии.
Хотя союзниками они оказались вшивыми.
И то,что И.В.Сталин отказался проливать кровь своего народа за чужие страны,а предложил их просто поделить с Германией - честь ему и хвала) | для МаркизПомидор:
С Вами приятно, хотя и утомительно.охранялись - это по часовому на стоянке? против парашютистов или танков?
а лётчики могут хоть спать в самолётах - если не заправлены и не снаряжены - толку то? они и в офицерском городке под рукой.
а дежурное звено - это норма для мирного времени
Какие парашютисты? Ни одного немецкого десанта в 1941 году не было. Какие танки? Покажите какой советский аэродром захвачен немецкими танками? Я такого не встречала. Прочтите воспоминания летчиков. Где нормальный командир, там заправлены, а кое где и с боезапасом. Дежурное звено - это норма и при боевых действиях. Или Вы думаете, что всю войну летчики посменно сидели в кабинах самолетов. А время и действительно было мирное. А с нашей стороны особенно: надо было всеми силами показывать "мирность" времени.
так почему же эти конкретные командиры в большинстве мест были не на месте?
в чём же дело?
Вроде бы это и называют отсутствием Организации? нет?
Нет, это называется бардаком и свойственен он, в разной степени, всем временам и народам.
серьёзно? обратили внимание, и даже знаете, что за 3 дня можно всё это сделать?
т.е. там месяцами курили бамбук, а потом как тот студент-двоечник в последнюю ночь учить конспекты?
Конечно, не серьезно. Приказы рассчитывались не на один день выполнения, да война планировалась не на 22 июня. Почти все приказы по усилению, сосредоточению, прибытие войск из внутренних округов и так далее имеют сроки исполнения и везде они на 1-12 июля. Это даже Суворов (Резун) отмечал при минимуме информации. А скажем Мельтюхов, по этому прошелся дотошно. | для Mos_Def:
я кстати,говорил то же самое,что "мировой революции" с шашками наголо хотел Троцкий,а не Сталин) А Коба наоборот,отделился от коминтерна и прекратил его дотацию
Сталин был против мировой революции, но не против расширения социализма по планете. Только в выгодное и нужное время.
А Коминтерн себя исчерпал и стал просто не нужен. А потом Сталин создал Коминформ, или Коминформбюро (1947—1956), который и стал приемником Коминтерна. | мои извинения, вам действительно лучше выкладывать главы из интернета и кидаться цифрами.
ибо когда вы начинаете думать и писать ахинею, дальнейшее обсуждение проще закончить.
спасибо за тему и интересные посты от интересных людей.
жаль , что таковых не много. но все равно, больше, чем в остальных темах ГВД . | для Лейбгам:
Ну ты и ущербный.. Мне стыдно, что такие люди говорят на моем языке. | для МаркизПомидор:
на пост 884.
Возможно до нас они просто не дошли? Закрыто в спецхранах или уничтожено.
Как и имена погибших, не успевших прославиться инженеров?
Проекты самолетов, дошедшие до какой-то стадии, известны. Все достаточно перерыто. Безумных фантазий да, было много. Читаешь и удивляешься: на что уходили силы? Взять 1940-41 годы. Только опытных истребителей летало 24 типа, не считая проектов и недоделанных, так и не взлетевших, машин. А сколько пошло в серию? 6 типов. Остальное коту под хвост.
Конечно, во время репрессий погибли разные специалисты. Но большая часть осталась все же в живых и на своем рабочем месте. И что они делали? Перетяжеленные машины, неудачные механизмы, недоведенные агрегаты, неудобная компоновка. Это отличительная особенность самолетов любых КБ. не очень то верится в исчезновение великих дарований. Погибшие в своей массе были такими же, как и оставшиеся.
т.е. нужно лишь без суда приговорить к расстрелу человека и он начинает выдавать шедевры?
Поликарпова судили. И было за что, даже по современным законам. И дело не в приговоре, а в создании для русского человека специфических условий (экстрим), при которых он начинает шевелиться.
по-вашему жаль, что Поликарпова не приговорили ещё раз?
По моему жаль и, именно, в 1936-37 годах. Его деятельность из моего "прекрасного далека" очень смахивает на вредительскую. И в эти годы он не был болен. И Вы видно не представляете, но и с тем, кто перестал бояться можно работать и очень продуктивно.
Вы считаете тяжело чтото организовать будучи
вторым человеком в стране
Да, не каждому это дано. Ворошилов был нарком и доорганизовал Красную армию почти до ручки. Молотов атомный проект не потянул. Про какого-нибудь Брежнева и не говорю. Я же приводил высказывания участников атомного проекта о Берии в другой теме и по моему именно Вам.
Или Вы знаете некие особые приёмы организации, им внедрённые?
Зачастую достаточно имени. Я лично видела, что стало со страной, буквально на второй день, когда Генсеком стал Андропов.
Кстати: Не его ли звали "королём истребителей"? - что значит "отдачи ноль"?
или 4 истребителя и куча самолетов не по профилю - не отдача?
А ноль, он и в Африке ноль. В серию пошли И-15бис - вчерашний день на 1937 год и И-153 - позавчерашний день на 1939 год. И если с огромной натяжкой можно сказать, что И-15бис ему предложили создать, хотя он мог сделать что-то вроде японского А6М (Зеро), то с И-153 оправданий нет. Лично его проект, лично пробивал, несмотря на сопротивление военных, и пробил. Во всем мире никто уже бипланов не строил, кроме Италии. И там такой же ретроград-конструктор своим авторитетом, вопреки военным экспертам, "тихой сапой" пропихнул CR.42. А потом, точно также, ничего сделать, не только оригинального, а просто хорошего, не смог.
А ведь Испания уже была, "мессера" и "Спитфайры" на потоке, Поликарпов лично осматривает немецкие заводы. "Король истребителей", как же. Вот это и смахивает на вредительство. Даже на Халхин-Голе его бипланы оказались устарелыми. А их только начали строить. И больше ничего: только проекты, опытные модели под несуществующие двигатели и без возможности модернизации.
нельзя было других "людишек" за то дело посадить?
Так вот других и посадили на дело. И у него проект, который так и остался бы проектом, забрали. И сделали истребители. Только опоздали не менее чем на год: в дикой спешке принимали не самые лучшие решения, не устранили "детские болезни", не наладили производство.
Вроде так. | для Lizun:
а что для тебя божий дар и что яичница?
и что ты сам узнал по той ссылке?
мне интересно.
или ты просто надуваешь щёки? )
Огромной заслугой внешней политики СССР являлось то,что Англия и Франция были вынуждены объявить войну Германии.
Хотя союзниками они оказались вшивыми.
О чём ты?!
как ты себе это представляешь? вот порядок событий:
1. Германия напала на Польшу.
2. Англия и Франция объявляют Германии войну.
так где же здесь заслуга СССР?
тем, что дал Германии напасть на Польшу???
я слушаю твой вариант - ооочень!
смотри далее:
3. РККА вступает в восточные районы Польши.
4-5-6.
Франция и Англия ведут "Странную войну" - объявили ведь! )
Германия добирается и до них и громит.
Германия и СССР постепенно нападают на своих соседей
естественно - нападает Германия, а СССР "берёт под защиту" ))
7. Наконец Германия нападает и на СССР - Пакт М-Р не помог, (зачем он был нужен тогда?) - зато сработал план Англии и Франции - СССР и Германия наконец воюют - это если верить тебе - это была мечта А и Ф - мечтадетства стравить их.
Да, но такой вопрос: кто тогда чей "союзник" - англичане уже давно воюют с немцами и мы невольно к ним присоединяемся - так?
Итак:
И то,что И.В.Сталин отказался проливать кровь своего народа за чужие страны,а предложил их просто поделить с Германией - честь ему и хвала)
хм... - это за что же?
за то что поделил с Гитлером Европу?
или за Пакт, которым Гитлер подтёрся?
или за то что всё таки вступил в эту проклятую, затяжную войну и пролил кровь своих граждан за свою Родину и за чужие страны тоже - беспримерно много крови
Так за чтож ему "спасибо" то? | | ссегодня уже 2-е июля | для HuaiWay:
и что? у вас сегодня праздник?
для Эмплада:
908
а Вы хотите, чтобы было как?
Какие парашютисты? Ни одного немецкого десанта в 1941 году не было. Какие танки? Покажите какой советский аэродром захвачен немецкими танками? Я такого не встречала
но защиту ПВО Вы мягко "пропустили"? ))
"не было" и - "не могло быть" - разница существенная - не правда ли?
то, что немцы возможно не применяли десанты - это мы теперь знаем - а тогда это было не явно - не так ли? (да и в фильмах это любят показывать)
Многие аэродромы находились очень близко к границе
и вряд ли они все смогли эвакуироваться в тыл, тем более без приказа , когда Вермахт продвигался на десятки км в день.
не помните?
Я знаю как минимум 1 пример такого разгрома аэродрома.
Он описан в мемуарах немецкого генерала Пауля Райса, захватившего в 41-м ворота к Ленинграду - переправу через Лугу. Посланный на разведку взвод лёгких танков (в основном чешских Т38) захватил языка от которого они узнали, что недалеко находится аэродром бомбардировщиков. По рации они запросили разрешение у Райса, которое он им дал.
Что могли сделать ни чего не ожидавшие лётчики, обслуга и охрана с лёгким вооружением против танков, хоть и лёгких?
Но это то было в глубоком тылу - ещё ни кто не знал, что переправа захвачена!
А в июне то - аэродромы находились у самой границы и о войне , похоже , только запрещали говорить - секретом то она уже не была.
может дело не только в бардаке, но и в организации?
Где нормальный командир, там заправлены, а кое где и с боезапасом.
продолжите аналогию: где нормальный руководитель - там и нормальная организация?
и чем выше - тем заметнее - не согласны?
Дежурное звено - это норма и при боевых действиях. Или Вы думаете, что всю войну летчики посменно сидели в кабинах самолетов. А время и действительно было мирное. А с нашей стороны особенно: надо было всеми силами показывать "мирность" времени.
и мирная и военная норма? - тогда зачем это выделять особо?
я думаю, что "в войну" лётчики посменно летали на боевые задания - нет?
"мирное" время??? - вы и теперь так считаете? а 22 июня - простая случайность?
"надо было всеми силами"... "делать вид, что ни чего происходит" - так точнее
"ни чего не вижу,
ни чего не слышу,
ни чего ни кому не скажу!"
очень хорошо притворялись - сами себе поверили, да?
Нет, это называется бардаком и свойственен он, в разной степени, всем временам и народам.
а бардак - это разве не отсутствие порядка и организованности?
Конечно, не серьезно. Приказы рассчитывались не на один день выполнения, да война планировалась не на 22 июня. Почти все приказы по усилению, сосредоточению, прибытие войск из внутренних округов и так далее имеют сроки исполнения и везде они на 1-12 июля. Это даже Суворов (Резун) отмечал при минимуме информации. А скажем Мельтюхов, по этому прошелся дотошно.
и что?
Вы играете в шахматы?
потому, что то, что Вы описали - это действия неопытного начинающего шахматиста - он планирует лишь свои ходы, не думая о том, как пойдёт противник и не замечающий ни каких угроз.
Вы там чего то планируете, чего то выдвикаете...
А вам мат в 2 хода!
:) | а у меня вчера осётрик кило на 3-4 сорвался :-Р
а вы тут всё фигню мусолите. зимой этим можно заниматься. | для Эмплада: 912
это теперь трудно определить - но пусть
просто это нормальное явление - искать и предлагать множество вариантов
из них наверняка что то найдётся - просто до реализации не дошло.
А у Вас забавная позиция: если человек не успел принести ощутимую пользу, или мы про неё не знаем, - то он бесполезен и не чего по его поводу жалеть.
щепки летят:
Конечно, во время репрессий погибли разные специалисты. Но большая часть осталась все же в живых и на своем рабочем месте. И что они делали? Перетяжеленные машины, неудачные механизмы, недоведенные агрегаты, неудобная компоновка. Это отличительная особенность самолетов любых КБ. не очень то верится в исчезновение великих дарований. Погибшие в своей массе были такими же, как и оставшиеся.
1. щепки не жалко - они бесполезны?
и не важно смогли бы они что то сделать позже или нет - а вдруг им просто мешало вот это давление дула на висок? многим мешает.
2. у нас есть живой пример разгрома одного, хоть и не совсем КБ, но какая разница?:
вспомните разгром РНИИ - все работы остановлены
несколько ведущих специалистов гибнет, другие в тюрьме, также с большим шансом погибнуть
оставшиеся с большим трудом довели до ума "Катюшу" и всё.
Следуем Вашей логике: оставшиеся спецы - бездари, следовательно и репрессированные - такие же бездари и нечего о них жалеть!
Вас ничто не смущает?
например, то, что среди расстрелянных Лангемак, а среди чудом выживших - Королёв.
нет?
не может ли быть и в других КБ подобных потерь?
просто не успели себя показать.
Погибшие в своей массе были такими же, как и оставшиеся.
Вы по-прежнему так считаете? | для Северныймишка: дааа... - там точно было больше! ))
но я не рыбак.
хотя у родственников на Кубани такие места!..
что даже я заряжаюсь рыбацкой лихорадкой ))
но сейчас я в большом тесном и душном городе.
для Эмплада:+912
Поликарпова судили. И было за что, даже по современным законам. И дело не в приговоре, а в создании для русского человека специфических условий (экстрим), при которых он начинает шевелиться.
И за что же?
за контрреволюцию? - за принадлежность к вымышленной партии? - как Королёв
По современным законам и большевик террористы, предатели и изменники за деятельность в период 1МВ.
А чем же провинился Поликарпов?
И про создание "специфических условий" и "характер русского человека" - не надо - там и не все русские были.
И способность находить нестандартные решения в экстремальной ситуации - она только для таких условий и не может применяться постоянно. Не всякий человек выдержит и не каждый выдержит постоянное давление. Зато здоровья не прибавиться.
поэтому:
По моему жаль и, именно, в 1936-37 годах. Его деятельность из моего "прекрасного далека" очень смахивает на вредительскую. И в эти годы он не был болен. И Вы видно не представляете, но и с тем, кто перестал бояться можно работать и очень продуктивно.
Вредительская в чём? в том, что перестал клепать гениальные идеи?
А Вам не представляется вредительством истребление этих самых кадров???
т.е. - ошибки с пистолетом у виска - это вредительство
а истребление прекрасных специалистов - это ЧТО?
Да, не каждому это дано. Ворошилов был нарком и доорганизовал Красную армию почти до ручки. Молотов атомный проект не потянул. Про какого-нибудь Брежнева и не говорю. Я же приводил высказывания участников атомного проекта о Берии в другой теме и по моему именно Вам.
может Ворошилову и Молотову не хватало полномочий или возможности расстреливать? - это если по Вашей логике.
Правда "каки то" брежневы-хрущёвы тоже чего то добивались и без арестов.
Скажите что там ОТКРОВЕННОГО о деятельности Берии? - что ВСЁ мог?
Так так и было.
Это Молотову или Ворошилову нужно было добиваться освобождения какого ни будь специалиста, или содействия разведки - У Берии то всё под рукой.
Впрочем Молотов был неплохим кабинетником - "каменная задница".
Ворошилов? - ну за что то его Сталин предпочёл Тухачевскому. Наверное одной собачей преданности господину оказалось мало для дела?
Зачастую достаточно имени. Я лично видела, что стало со страной, буквально на второй день, когда Генсеком стал Андропов.
И чем же?
И чем стало лучше?
в страну пришли "серые сутаны"? скучаете по инквизиции?
А ноль, он и в Африке ноль. В серию пошли И-15бис - вчерашний день на 1937 год и И-153 - позавчерашний день на 1939 год.
То есть 4 истребителя + 3, из которых тоже сделали истребители, но под другой маркой, да + ещё несколько "побочных" машин, среди которых легендарный У2 - это у Вас "ноль"???
такой африканский ноль?
Ну а далее - Вам самой не кажется, что Вы перекладываете на П. чужие обязанности?
Он конструктор и, если вас что то не устраивает - ищите другого. А не валите на него вашу нерасторопность и неумение организовывать процесс.
Вам же все остальные неудачники и не чего жалеть о них, а оказалось что нужно срочно возвращать специалистов - тех, кому повезло уцелеть - без них чего то не работает...
А Вы говорили, что оставшиеся спецы бездари, значит и арестованные бездари.
И зачем Туполева и других вернули7 они же бездари, по-вашей логике. | для Северныймишка:
В посту 728 я написала о помощи. Вы расценили это как проверку прошёл проверку?
Приношу извинения, перечитав сама поняла, что можно так предположить.
Но вопрос для меня интересен, в какой-то степени действительно важен и мне очень жаль, что Вы не смогли помочь.
По сути вопроса. Я пытаюсь провести сравнение (оценку) истребителей. Пишут много, но все больше по принципу: а вот этот мне больше нравится. Математические методы, конечно, имеются, ведь в КБ проекты создают, исходя из идеи достижения превосходства над машинами вероятного противника. То есть проводят достаточно корректное сравнение при минимуме информации о чужих машинах. Но мне эти методики недоступны. Вот я и пытаюсь сделать что-то попроще, но достаточно объективное и на математической основе. Параметры, о которых я писала, просто перечень стандартной информации об истребителе, встречающейся в литературе. Как правило, больше нет, а то и таких данных не найдешь. А вот коэффициент Су max необходим для расчета горизонтальной и вертикальной маневренности истребителя. Получается, что его никак не обойти. С этим и мучаюсь. Путь, как и писала нашла, но с большими погрешностями.
Еще раз извините, что написала ранее неаккуратно, просто обрадовалась увидев достаточно грамотного и компетентного человека. | Вот я и пытаюсь сделать что-то попроще, но достаточно объективное и на математической основе. Параметры, о которых я писала, просто перечень стандартной информации об истребителе, встречающейся в литературе. Как правило, больше нет, а то и таких данных не найдешь. А вот коэффициент Су max необходим для расчета горизонтальной и вертикальной маневренности истребителя.
если Вам интересно по жизн это, то нафига прожигать время в интернет-игруле?
Еще раз извините, что написала ранее неаккуратно, просто обрадовалась увидев достаточно грамотного и компетентного человека.
хвалите меня, хвалите, очень мне это ндравицо ;-)
З.Ы. ни фига не помню из аэродинамики, а вспоминать лень. да и стерлядь прёт :-) |
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>К списку тем
|
