Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>
| Автор | Налоги в БК. Все "За" и "Против" |
|---|
к 900
Да не идет разговор о казнокрадах = ерунда все это = себе дороже
Имя потом не отмоешь
Разговор о том что вот я лично не услышал ни одного веского довода на всех 45 ти сраницах топика в пользу налога . ( ну кроме прозаического = деньги в казне должны быть )
вот ничегощеньки не услышал .
может быть когда введут клановую собственность и КВ это будет востребовано и актуально
но давайте тогда к этому и вернемся | Разговор о том что вот я лично не услышал ни одного веского довода на всех 45 ти сраницах топика в пользу налога
вот один:
250 человек сдают в месяц по 10к. На эти деньги можно купить 10 вещей брони D9 (3,33 комплекта). С учетом ограничения по количеству боев в день на войне, в день им будут пользоваться 3 соклана. За 3 месяца в клане появляется 10 комплектов брони с крафтом, которыми могут пользоваться 30 человек в день. Всех 250 человек одеть, естественно, не выйдет, но наиболее активные будут в фуллкрафте.
Для сравнения: за год выплата с каждого соклана составит всего 120к, чего на крафт явно не хватит, даже минимальный. А поскольку броня, как правило, наименее востребована, то многие ее явно самостоятельно крафтить не будут.
Можно начать возмущаться по-поводу "опять все плюшки самым активным" - а чего вы хотели? так везде. Активный игрок явно принесет больше пользы клану, чем пассивный. И если вы уже вступили в клан, то должны понимать, что клан - это команда. А в команде люди выполняют свои роли. Кто-то таскает фуллкрафт, а кто-то просто качается в госе, догоняя его. | для Molchun:
вот вы говорите за год 120к а за 3 года или скажем за 5 лет что лучше может в клане достанется на 20 боёв крафт или может лучше свой иметь ? | для Юсон: в какую сумму обходится крафт 1-го оружия? насколько эта сумма соизмерима с размером максимально допустимого налога 500*БУ?
Каждый получает пропорционально вложениям. Есть возможность - ставим себе фуллкрафт. Нету - ищем альтернативу/отказываемся от крафта. Все просто, и, как я писал выше, каждый может себе выбрать клан, который ему нравится. Или же вообще не выбирать ни один. | для piligrim78ru:
Разговор о том что вот я лично не услышал ни одного веского довода на всех 45 ти сраницах топика в пользу налога . ( ну кроме прозаического = деньги в казне должны быть )
вот ничегощеньки не услышал .
сложно сказать зачем вообще боевые кланы
найдется применение для бк - найдется и для казны
для Molchun:
250 человек сдают в месяц по 10к. На эти деньги можно купить 10 вещей брони D9 (3,33 комплекта).
нельзя! столько лунников нет на рынке, я пробовал их покупать и за 2 недели смог купить только 70шт | Забавный спор. Лично я не против клановых налогов. Считаю, что клану казна нужна однозначно. И пополнять ее необходимо.
На что тратить? Уже говорилось не раз: закуп клановых артов, например. В будущем - клановая недвижимость.
ЗЫ Для меня не проблема в месяц забросить в казну клана несколько тыщ, если надо. Хотя удобнее было бы раз в полгода-год перевести налог в несколько десятков тыщ и потом не заморачиваться переводами. :) | для Molchun:
но наиболее активные будут в фуллкрафте.
та же пирамида, кто то за счет кого то.
Как в реале.
Есть активные, а есть умные, но не наглые.
Так что спорный вопрос.
(я не о себе: я не умный, не наглый, не активный) | | 891 пост Реально описал картину всего | Знаете, давайте подумаем, что действительно может раздражать?
Предположим, я член большого клана... и сильного.
Плачу по 7000 в месяц.
При этом я самодостаточный игрок, я мастер по броне, у меня доходы с гильдий, в общем и не богатей ну и в средствах не стеснён.
Но, естественно, я отношения к управлению кланом не имею...
Не знаю куда уходят мои деньги, что покупается, для чего и кому...
Т.е. например меня бы бесило то, что топ-управленцы не отчитываются о том куда уходят деньги, сколько денег и других активов у клана, сколько клану должны, сколько он потерял.
Ещё больше меня интересует политика и механизмы инвестирования денежных средств, например мне не нравится ситуация... к примеру придумаем её:
Ввели дома... и вместо того, чтобы клан на свои деньги закупил этих домов вагон, (это могут быть крафты и другие редкие вещи, которые быстро растут в цене, к слову), эти деньги раздаются в кредит членам клана, которые по сути берут беспроцентный кредит на безрисковые инвестиционные нужды.
Членам раздали все деньги, они накупили домов, хорошо, если часть домов оставили в личное пользование и эти сокланы действительно верны клану будут вечно (утопия).
Но ведь большая часть домов была распродана на вторичном рынке по спекулятивной цене...
И вот тут сразу становится за Родину обидно... и за управленцев, которые такое допускают. Нет бы накупить домов клану, оставить несколько в стратегических областях, другие распродать и увеличить активы клана в несколько раз, так нет...
Описанная ситуация возможно глубок ушла, но суть то проста:
Платить взносы людям, которые не умеют ими пользоваться, и людям которые даже отчитаться о финансовом состоянии клана не хотят, пардон увольте, я бы не захотел.
Или по-другому: я не хотел бы платить налоги, не зная куда они уходят, а так я только рад помочь клану такой мелочью.
А теперь прогоним через призму нытиков из этого топика.
Уплата взносов это поддержка клана, так? ТАК!
Если ты вступаешь в клан ты ему верным быть должен? ДОЛЖЕН!
А всё это к тому нытики, что аргументировать надо своё "ФИ", примерно так, как сделал это я.
Большая часть из вас даже не смогла ничего толком сказать, какие-то общие фразы, с приведением фактов из худших историй... Причём большинство нытиков, это лоу и мидл левелы, которые пороху в этой игре не нюхали.
У вас ни ума ни фантази нет.
P.S.: скинуться когда нужно, это примерно тоже самое что платить налоги постоянно. | для Ураган:
P.S.: скинуться когда нужно, это примерно тоже самое что платить налоги постоянно.
Скидывать не обязанность. Ни хочешь не скидываешься, но в последствии все равно зачтется твоя жадность, при прочих равных выбор встанет скидывался или нет и тут фигушки тебе=)
А так безусловно мы все готовимся к КВ, а налоги сейчас в БК это и есть подготовительная часть КВ, нужно закупить то то, то то но честно говоря, уже надоело ждать давно, хотя чутье подсказывает что КВ вот вот уже будут. Поэтому готовимся товарисчи) | для Skilord:
Скидывать не обязанность. Ни хочешь не скидываешься, но в последствии все равно зачтется твоя жадность, при прочих равных выбор встанет скидывался или нет и тут фигушки тебе=)
А вот это уже беспорядок. Кто-то скинулся, а кто-то нет...
Как-то это стрёмно даже. Что это за клановая этика?
Это ваши дела конечно. Не мне с вами жить)) | Блин будто об стену убиваешься. Начнем с того что все или огромное большинство лично в моем клане ЗНАЮТ, на что идут их налоги. И каждый месяц, а то и по несколько раз клановый казначей отчитывается перед ВСЕМИ о движении средств. Вот "рыба" отчета:
Всего за апрель в казну клана поступило:
От сбора клановых взносов
От авансовых клановых взносов (за май)
От просроченных клановых взносов (за март)
От вновь вступивших в клан
Продажа кланового имущества
Доход от сдачи в аренду сета гнома-мастера
Добровольные пожертвования -
ИТОГО:
Расходов из казны:
На крафт кланового амулета гнома-мастера -
На транши в кредитный клан -
На подарки к конкурсу художников на 1-е апреля -
Возврат долга в ЗАО "Grail Keepers" -
Финансирование "материнского" клана -
ИТОГО:
Суммарный доход Клана с 01.04.2010: -
В настоящий момент на счету Гвардии
--------------------------------------
с подтверждением в виде цитат из протоколов казначея. Цифры естественно приводить не собираюсь.
Далее по льготам в клане.
Помимо стандартных ремонт-крафт и всего что полагается есть возможность аренды пгв для своих, скидки по взносам мастерам и игрокам с гкарт, льготная цена на сет гнома-мастера с фуллкрафтом и также премирование отличившихся перед кланом бесплатными боями в нем. Лично мною на полученные из кланказны деньги куплено 8 комплектов запчастей к фуллам, дабы в ивенте сокланы всегда были одеты и им во время ремонта их шмоток было в чем воевать. Что-то может забыл - на работе и не сосредоточен, но вцелом так. И да, без уплаты налогов в нашем БК тупо НЕ состоят. Мы за этим следим. | для МатиушПейн:
Блин будто об стену убиваешься
Ты чего разнервничался то Друг?))
Я пример привёл для тех кто ноет) | для Евклид:
а у кого проблема?? :) У меня - нету, а у вас??? :)
У меня тоже, как ни странно. Просто увидел 3 вопросительных знака и подумал, что есть какие-то проблемы. Обычно люди одним обходятся. )
за налоги ратуют в основном только главы кланов, казначеи, вербовщики, глашатаи...
Можешь написать в личку любому члену нашего клана и спросить за налоги он или против. К счастью, в клан мы принимаем только адекватных людей.
Так что выводы корявые. ) | для Ураган:
я не разнервничался, меня достали орущие нупы, не владеющие темой разговора. И да, я не про тебя) | | Всё-таки никто так и не доказал чисто математически чем выгодны сборы налогов. Пишут лишь про "общие ощущения", что это нужно, полезно и т.д. Но ничего ниоткуда не берётся. Сколько пришло - столько ушло. В чём выгода? В казне что, деньги плодятся и размножаются? | В этом и есть на мой взгляд основной смысл. Информация.
Уверен что не в каждом БК, собирающем налоги есть такая отчетность.
и те БК где не отчитываются по расходам, будут яростно отстаивать налоги
мотивируя их общими фразами:
- Скидки, льготы, и тп.
(хотя все это имеется и так и вне БК, - тот кто ищет, тот найдет все эти скидки)
там где есть отчетность
- сколько собрали золота
- сколько на что потратили
Вопросов не возникает.
Там же где нет такой отчетности - то в общем то берется народ для массовки, как источник пополнения казны. | для smswarez:
Уверен что не в каждом БК
Далеко не во всех, это ты прав. | Кстати вот мы и пришли как мне кажется к фундаменту проблемы.
Ведь прозрачность фискальной системы гарантирует некоторый душевный покой у членов клана. Простое доверие между главойБК/казначеемБК и людьми должно быть взаимным.
Члены клана платят взносы, они хотят знать как ими распорядились и лучше в формате БДД (бюджет движения денежных средств) за период.
Именно такая информация показывает, оправданны ли налоги в БК. Ведь если они не оправданны, значит что-то не так в умах управленцев.
Я в свою очередь конечно сторонник того, чтобы доходы значительно превышали расходы, тем самым увеличивая чистый капитал свободных денежных средств у клана. но будьте добры покажите сколько мы накопили.
А те люди, которые принципиально против налогов... не далёкие в общем-то)
Ведь уплата налогов это нормальный и правильный момент нашей реальной жизни.
Зависеть от нескольких богатеев в клане мне например не краснеется. | Для активного игрока налог не проблема, у меня на кач в 1-2 дня уходит денег больше чем на налог внимание за месяц!. Налог за месяц я отбиваю за сутки на одной ГР.
Как уже говорили кланов уйма хочу иду туда хочу иду сюда, да и не в налоге дело при выборе клана, ну а для кого дело обстоит так то я рад что у нас таких нет. |
<<|<|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|>|>>К списку тем
|
