Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|453|454|455|456|457|458|459|460|461|462|463|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Зубик2:
привет!
Конкретизируй, даты!
П.С. История не 100 лет, а тысячи... | для zanozich:
ну интересует в основном не конкретная дата а утверждение польских историков что русью (русскими) являются украинцы и вроде как белорусы ,а мы получаемся московиты которые к русским имеют весьма приблизительные отношения | для Зубик2:
ссылку на это утверждение можешь дать? О_о
Отсебятина не проходит, везде есть люди которые имеют "свое субъективное мнение", которое не относиться к истории ни одним боком. | для zanozich:
не помню автора к сожалению прочитал статью http://www.apn.ru/ здесь сайт правда слишком националистический вот и хотелось бы узнать польскую версию нашей истории примерно с крещения или становления польско-литовского царства | для Зубик2:
Тебя интересует современный генофонд Российской Федерации?
Почитай гугл, там почти не ошибаются в данном вопросе.
Русские это смесь этносов, причина проста - огромные территории - много народностей...ТИРЕ - ассимиляция.
Татары, Мордва, Фины и тд, и тп.
П.С. Украинцев и Белорусов это тоже касается, История не монолитна...в наших венах течет много кровей. | для zanozich:
да нет про генофонд я давно в курсе)))
мне интересен сам взгляд историков в данном случае польских | для Зубик2:
Если интересно почитать, то вот некоторые ссылки:
http://www.zarodinu.org.ua/page/172
http://medievalrus.narod.ru/Dombr.htm
http://www.history.vuzlib.net/book_o083_page_4.html
http://www.polska.ru/polska/historia/gen_w_pol_knige.html
Если обсудить что то конкретное, то уточните, что именно Вас интересует. | для AndreBlood:
спс | Прочитал биографию маршала Эриха фон Манштейна "Утерянные победы". Если отсеять пафос и преувеличения получает очень интересная книга, фактически взгляд с другой стороны. Я например не знал что офицерский корпус вермахта состоял большей частью из ветеранов кайзеровской армии и соответственно плохо воспринимали идея национал социолизма.
Я не знаю на краю какой пропасти находилась немецкая армия после окружения 6-й армии паулюса. Русские могли отсечь всю группу армию юг.
Очень интересная книга, советую. | Я например не знал что офицерский корпус вермахта состоял большей частью из ветеранов кайзеровской армии и соответственно плохо воспринимали идея национал социолизма.
ну это не секрет. чуть-ли не в каждых мемуарах вермахтовцы пытаются свалить всю вину на Гитлера и отмежеваться от ВаффенСС.
Вобщем-то Гитлер кайзеровскую армию и не затронул особо. Только слегка начальственный состав освежил.
А если конкретно о мемуарах Манштейна говорить - то это один из немногих примеров идеальных мемуаров военачальника - речь именно о стратегических и оперативных решениях принимаемых автором. Без лишних мелочей.
Я не знаю на краю какой пропасти находилась немецкая армия после окружения 6-й армии паулюса. Русские могли отсечь всю группу армию юг.
кажется у Фуллера была высказана идея что первоначально удар на Сталинград должен был быть дополнен ударом на Саратов через Воронеж. Но Воронеж мы отстояли (мы применили первую танковую армию нового образца)и с того момента судьба 6 армии была предрешена. | Что касается "преобладания финно-угорской крови" в русских - не совсем корректное утверждение.
Во-первых, во многих областях России финно-угров не было совсем.
Во-вторых настоящего русского от ассимилированного мордвина можно отличить даже не будучи антропологом: черты лица характерные. Можно просто посмотреть фотографии жителей различных областей
Даже, если русские и мордва жили рядом, все равно браки среди них случались редко. Лев Прозоров отмечает, что, русские даже в ХХ веке дистанцировались от мордвы.
А поляки могут сочинить все, что угодно, только бы дистанцироваться от России.
Между прочим французы - само название - "Франция" от ГЕРМАНСКОГО племени, как и Бургундия, с Нормандией. Кроме того - на территории нынешней франции жили и римляне, и представители других народов входивших в Pax Romana, вплоть до народов Ближнего востока. И в каждом французе иноземеной крови как бы не больше, чем собственно кельской. И тем не менее - "Галлы, наши предки ..." | | А что до татар - то некоторое количество татарских воинов, поступивших на русскую службу, погоды не делало. Женились они в основном на этнических русских и через несколько поколений их потомки были вполне русскми. | | А я Хлодвиг, приятно познакомится. | для AlkisTer:
Я например не знал что офицерский корпус вермахта состоял большей частью из ветеранов кайзеровской армии и соответственно плохо воспринимали идея национал социолизма.
а из кого же ещё?
+ приглашали на службу и офицеров бывшей Австро-Венгерской армии.
И ни кого не волновало, что это всё офицеры проигравшиек 1МВ. В отличии от сталинистов как мантру повторяющих, что у нас не было хороших офицеров и потому, мол, их правильно расстреляли.
Такие вот разные стандарты.
Я не знаю на краю какой пропасти находилась немецкая армия после окружения 6-й армии паулюса. Русские могли отсечь всю группу армию юг.
Изначально план предусматривал выход к устью Дона и захват Ростова, с отсечением всей северо-кавказской группировки.
Но не хватило ещё умения, резервов, согласованности...
Что до немецких мемуаров, то ,если верить их авторам, они везде и повсеместно побеждали, нанося противнику огромные потери, солдаты проявляли героизм и стойкость, ну и т.д. и т.п.
и только на соседних участках фронта под яростным натиском варваров-большевиков... поэтому првозникла необходимость немного "скорректировать" линию фронта... )) | Германская армия в Первую Мировую была одна из самых сильных, в том числе в плане военной подготовки.
Другое дело, что уровень подгттовки офицерского корпуса - только один из многих факторов, от которых зависит успех в войне. | Германская армия в Первую Мировую была одна из самых сильных, в том числе в плане военной подготовки.
немцы прекрасно работали на тактическом и оперативном уровнях. Но ужасно на стратегическом.
И ни кого не волновало, что это всё офицеры проигравшиек 1МВ. В отличии от сталинистов как мантру повторяющих, что у нас не было хороших офицеров и потому, мол, их правильно расстреляли.
первый антигитлеровский заговор возник у армейцев еще перед началом мюнхенского кризиса. | для МаркизПомидор:
И ни кого не волновало, что это всё офицеры проигравшиек 1МВ. В отличии от сталинистов как мантру повторяющих, что у нас не было хороших офицеров и потому, мол, их правильно расстреляли.
Дело не в проигрыше или победе в ПМВ, а в идейности. Даже в 1937 г.(а именно в это время были "зачищены" последние военспецы) Сталин не мог доверять бывшим царским офицерам, несмотря на помощь в победе в ГВ и становлении армии.
После поражений от Вермахта он спохватился и уцелевшие военспецы опять будут допущены к руководству и планированию операций. | *********************************
ежедневная тема "День в истории"
********************************* | 16 ноября
Международный День толерантности (терпимости)
1493
В Копенгагене заключен русско-датский союз. Это был первый дружественный договор между двумя странами и один из первых союзов Московского государства со странами Западной Европы
1532
В горном городке Кахамарка (Перу) матерый конкистадор Франсиско Писарро при помощи хитрости и дьявольской отваги захватил в плен Атауальпу— 13-го по счету Верховного Инку, властителя 10-миллионной империи инков
1582
В Александровской слободе, загородной резиденции, царь Иван Грозный случайно убивает своего сына Ивана, попав посохом с железным наконечником ему в висок. Смерть наследника повергла царя в отчаяние, поскольку другой его сын, Федор, был неспособен управлять страной
1700
Пруссия провозглашается королевством
1704
В Петербурге закладывается судостроительная верфь "Адмиралтейский дом". Петр I лично разработал подробный проект и выполнил чертеж будущего Адмиралтейства. Верфь просуществует до 1844
1812
Армия Наполеона форсирует Березину во время отступления из России
1841
В Нью-Йорке Наполеон Герен патентует пробковый спасательный пояс
1848
В Лондоне дал свой последний концерт Фредерик Шопен
1888
В Великобритании запатентована кинокамера Джозефа Уитли , на которой за 2 недели до этого был снят самый старый сохранившийся фильм
1906
В Англии запатентована первая кинокамера
1907
В США законодательно оформляется присоединение Оклахомы в качестве 46-го штата
1917
Красногвадейцы берут Московский Кремль
1918
В Будапеште Венгрия провозглашается республикой
1920
Занятие Красной Армией Керчи и окончание борьбы за Крым
1921
Начинает свои операции Государственный банк РСФСР.
В Москве состоялось открытие Высшего литературно-художественного института (ВЛХИ)
1922
Отправляется пароход "Пруссия" с группой высланных из России представителей интеллигенции.
В СССР декретом вводится подоходно-поимущественный налог, который в 1924 будет преобразован в подоходный налог
1933
Устанавливаются дипломатические отношения между США и СССР
1938
Всесоюзный комитет по делам физкультуры и спорта издал приказ, в котором самбо признавалось «чрезвычайно ценным по своему многообразию техники и оборонному значению» видом спорта и этот день можно считать его официальным днем рождения
1945
Учреждена Организация Объединенных Наций по вопросам Образования, Науки и Культуры — ЮНЕСКО
1965
В СССР запущен беспилотный космический корабль «Венера-3», который успешно приземлился на Венере
1972
Американская компания "Пепсико" объявляет о продаже со следующего года в СССР пепси-колы. В обмен компания получает эксклюзивные права на продажу в США водки "Столичная"
1996
Этот Год был объявлен по инициативе Генеральной конференции ЮНЕСКО Международным днем, посвященным терпимости (толерантности).
Австралиец Дэвид Дикс становится самым молодым мореплавателем, в одиночку совершившим кругосветное путешествие - в момент завершения вояжа ему исполнилось 18 лет 41 день
2001
Международное противораковое общество проводит День отказа от курения. Во всем мире количество курящих снижается, в России же около 70 процентов мужчин и более 14 процентов женщин - курящие | Изначально план предусматривал выход к устью Дона и захват Ростова, с отсечением всей северо-кавказской группировки.
Но не хватило ещё умения, резервов, согласованности...
В комментириев редакции указывается, что русскому командыванию не хватило опыта и прочего.
А если конкретно о мемуарах Манштейна говорить - то это один из немногих примеров идеальных мемуаров военачальника - речь именно о стратегических и оперативных решениях принимаемых автором. Без лишних мелочей.
Вот именно это мне и понравилось, конечно перувеличению и двуличия очень много, но мемуары военачальника, который завоевал крым и чьи действия держали юг полтора года достойны внимания. ХАрьковская операция чего только стоит...
немцы прекрасно работали на тактическом и оперативном уровнях. Но ужасно на стратегическом.
А как немцы должны были вести 2МВ, чтобы не проиграть? Я считаю, как минимум после франции завоевать Британию, лишить США Плацдарма для развёртывания высадки. И только потом возможно атаковать СССР, и то лучше бы заключить союз с ним (но он невозможен Конфликт идеология - я знаю :)).
Кстати вопрос: почему не упоминается австрийская армия? Венгерские, чехословацкие, румынские войска есть, а австрии нет? Или она включались в германскую без деления на союзников? |
<<|<|453|454|455|456|457|458|459|460|461|462|463|>|>>К списку тем
|
