Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
14:39
4500
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|>|>>

АвторРоль Америки и Англии в годы ВоВ
Помнится Великий Рим начал демократией, а стал Империей, при которой и достиг пика развития.
фу, фу, фу...
1)Рим начинался с семи царей
2)после изгнания Луция Тарквиния в Риме установилась не демократия, а скорее олигархия.
3)радикальные улучшения для простого населения Рима/Италии наступали в том случае, когда к власти приходил диктатор.
Лизун, хочешь обсудить свой внутренний мир? )

для Эмплада:
Пройдет - повторится - пройдет -...
Спираль развития.

Может быть действительно прав Александр Блок?


но развитие идёт вперёд
вряд ли Англия доживёт до своей новой империи
США сейчас на пике

Блок прав не совсем:
человеческая жизнь коротка - в рамках истории ничтожна
к тому же мало что меняется в жизни людей - все те же ценности, всё тот же быт.
меняются лишь детали и обстановка

Ближе к теме.
Во время Второй мировой войны

и что?
паника и т.д.
принимаются экстренные законы
главное что потом разобрались?

и что значит: сторонников фашизма? - сторонников врага?

Так что Вы просто обманываете себя и пытаетесь обмануть других.
в чём именно?
вы о чём говорите то?
дайте ссылку на мои слова, или вы сама с собой говорите? )

И с тем же успехом я могу заявить: Империя - это строгое соблюдение законов.
почему же нет?
любое государство крепко исполнением законов - иначе анархия

Но, как обычно, это только благое пожелание.
совсем нет

Опять же, строго говоря, в видимом прошлом самое строгое соблюдение законов было в фашистской Германии: при Гитлере преступности практически не было.
опять таки - нет
были
наказывали чрезмерно строго - да
только немцы и теперь стараются строго исполнять законы, без Гитлера

С демократией неизбежно будет хаос.
хаос - отсутствие порядка и законности
демократия опирается именно на законы

Вы уловили демагогичность и безосновательность своих заявлений?
то есть вы так шутите?

демагогия и безосновательность - это когда называют Демократию Хаосом
вы просто основ не знаете?
для Северныймишка:
когда прижимало, то там и рабы гражданство получали

Конечно. Я и взял "коренных" в кавычки.Одни становились гражданами,а другие рабами.
Те,кого не убили,а пленили.
для иваси:
Суворов мне многое объяснил в истории ВМВ Сложилась единая картина Спасибо ему за это
есть авторы радикально противоположной точкой зрения, причём их рассуждения выглядят гораздо более достоверными. а у Врузуна я сам враньё находил.
для МаркизПомидор:
Спасибо за меня ответил Эмпладе))
для иваси:
Суворов мне многое объяснил в истории ВМВ Сложилась единая картина Спасибо ему за это
поделись
мне он показался странным и не честнымдля Эмплада:

для Эмплада:
а...
извиняюсь - этот пост был адресован не мне - извиняюсь )

но должен заметить, всё же, что Демократия - это исполнение законов, а не их отсутствие

и:
Я знаю множество примеров несоблюдения законов при демократии.
Пример.
США. Маккартизм.

это всего лишь новые законы
не справедливые
но законы
для Северныймишка:
Повторяю очередной раз: с Вами приятно вести диалог. Но мы не одни.

И, к сожалению, приходится все больше с другими. А с ними вдаваться в детали - это только сильнее их путать. Поэтому приходится предельно упрощенно.

Поэтому с Вашим постом 921 полностью согласна.
Только если уточнить, что для самого Великого Рима радикальные результаты были при Императорах.
Троян, что ли, раздвинул земли Рима до самого предела?

Тем паче, что я понятия Император, диктатор, король, царь, да хоть Первый лорд Адмиралтейства или президент ... обобщаю в рамках сравнения с демократией конечно в рамках данной темы).
Главное, чтобы эта личность была сильной.

Пример строго по теме.
Ведь во время Второй мировой войны Англия была Британской империей (Pax Britannica) пусть и с несколько ограниченными правами самодержавца.
Но ведь дело в реалиях.
А реалиями был Черчилль, а далеко не парламент и уж совсем не народ.
для иваси:
Спасибо за меня ответил Эмпладе))
ну, с поправками )

я чего то перепутал - думал этот пост мне
срочно надо выпить! )
для Эмплада:
прошу прощения но замечу, что:
Но ведь дело в реалиях.
А реалиями был Черчилль, а далеко не парламент и уж совсем не народ.

в реалиях Черчиль проиграл послевоенные выборы
капризные граждане не дооценили его старания
и ни чего страшного не произошло

да и английский самодержец очень сильно ограничен
для МаркизПомидор:
Демократия - это исполнение законов,
Если законы демократические и справедливые для ВСЕХ.

В противном случае - это не демократия.

Тот же Прохоров признал,что приватизация была по закону,но была несправедливой.
для Эмплада:

Вот именно- спираль не замкнута не может быть копии повтора
Только развитие иначе болото застой или хаос
Лизун, Справедливость для всех сразу?

защищающие интересы человека - да
законы для ВСЕХ - тоже да

остальное - это несовершенство законов и особенность ситуации
Только если уточнить, что для самого Великого Рима радикальные результаты были при Императорах.
Троян, что ли, раздвинул земли Рима до самого предела?

а я считаю, что периода высшего развития Рим достиг во 2 веке до нашей эры, после 2-ой Пунической. когда к покровительству Рима стали прибегать все, кто не мог справиться с агрессивными соседями, когда бездетные монархи объявляли Рим наследником своих царств, когда Гай Попилий Ленат в одиночку изгнал Антиоха IV из почти завоёванного Египта (думай, пока выходишь из круга). всё остальное было уже инерционное движение.
Троян, что ли, раздвинул земли Рима до самого предела?
а его наследник Адриан, здраво оценив возможности Рима, шустро отказался от завоеваний Траяна.
для МаркизПомидор:
на пост 922
в чём именно?
вы о чём говорите то?
дайте ссылку на мои слова, или вы сама с собой говорите?


Это у Вас на мои слова:
Так что Вы просто обманываете себя и пытаетесь обмануть других.
из поста 917, адресованного иваси.

Извините, я не знала, что иваси - это Ваш мульт или наоборот, кто там вас разберет.
Предупреждать надо.

любое государство крепко исполнением законов - иначе анархия

Так и я о том. Значит Империя - это идеал.

только немцы и теперь стараются строго исполнять законы, без Гитлера
А чего передергивать?
Одно - нет преступности совсем, а другое - ее меньше, чем у соседей.

демократия опирается именно на законы
Снова зачем передергивать?
Любое государство, независимо от формы правления и господствующего строя, опирается на законы.

демагогия и безосновательность - это когда называют Демократию Хаосом
Точно также, как называть хаосом диктатуру, империю, царство, королевство и так далее.

Не надо прикидываться.

Я, как обычно, просто показала что все предъявленное иваси в качестве заслуги демократии точно также можно отнести к любому другому строю.

А причисление достоинств, присущих всем, чему-то одному при отказе в этих достоинствах другим и есть демагогия.
для МаркизПомидор:
Справедливость для всех сразу?
Да.
Если мы ,конечно,говорим о демократии.
В противном случае законами пользуются одни за счёт других.
Поэтому я и говорю,что демократии не было никогда и нигде.
для иваси:
Вот именно- спираль не замкнута не может быть копии повтора
Только развитие иначе болото застой или хаос

Вы не правы.
Мы вроде бы с Вами и Вашим мультом - Помидором (как он удачно признался, а потом стал отмазываться) вроде бы говорили о форме власти.
А их выбор ограничен и все время повторяется.

Так как же не может быть повтора, если люди ничего нового пока изобрести не могут.
Если Вы считаете новым то, что люди не дерут глотку на Вече, а чинно опускают бюллетень в урну, то я разницы в этих формах демократии не вижу.
Если император в Риме лошадь сделал сенатором, а в современном мире любовницу в депутаты продвинул, то вновь разница не принципиальна.
Если одна власть держалась на мечах легионеров, а другая на чемоданчике с ядерной кнопкой, то вновь разница не в сути власти.

Так что в приложении к власти Ваше рассуждение о Вот именно- спираль не замкнута не может быть копии повтора не подходит.

Действие как раз постоянно повторяется, меняются только декорации.
935 +
Кстати,в фашистской Германии евреев убивали по закону?
Я, как обычно, просто показала что все предъявленное иваси в качестве заслуги демократии точно также можно отнести к любому другому строю.

Тут спорить не о чем. Сами англичане во время обеих мировых войн урезали права и свободы своих граждан. И к этому нормально относились так как понимали, что в подобные времена нужна более централизованная форма управления. Появление британских фашистов и обусловлено тем, что руководство страны в первую мировую виделось им практически идеальным. И например Ф.Рузвельт прославился тем сколько раз себе позволил принимать единоличные решения вопреки всем остальным политическим силам страны. Ну и в довершении можно процитировать Наполеона который говорил что "один плохой генерал лучше двух хороших")
для МаркизПомидор:

Суворова пытаются поймать на неточностях, деталях Но кто не ошибается?
Таких нет
Мемуары наших маршалов серьёзно читать нельзя По их выкладкам германская армия должна была быть уничтожена уже в 1943г и союзникам ничего не оставили Тотальный разгром вермахта))
Cуворов прав в главном- ВМВ готовил планомерно к ней шёл и практически начал СССР. Советская империя была создана для войны и без завоеваний существовать не могла тк экономика была милитаризирована Нужны ресурсы покорённых стран
Всё это прикрывалось демагогией о будущей счастливой жизни всех народов
Нет там был бы мировой концлагерь!
Сталин проиграл тк Гитлер его раскусил и не захотел быть пешкой в игре
В итоге Германия была разгромлена а позже развалился СССР
Суворова пытаются поймать на неточностях, деталях Но кто не ошибается?
его не пытаются поймать на неточностях, а ловят на вранье, передёргивании и подтасовках.
<<|<|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM