Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|470|471|472|473|474|475|476|477|478|479|480|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Поклонялись они древнему кельтскому богу Кернунносу( Цернунну). Из-за того, что у этого бога были рога, священнослужители попутали его с Сатаной и начали геноцид ведьм.
Разве в аврамических религиях любые языческие боги не отождествляются с демонами? Баал, Вельзевул, Лилит и другие тоже когда то были богами соседей евреев, и богоизбранный народ таким способом решил отомстить за притеснения, приравняв добропорядочных божков к злобным чертям. А теперь их недалёкие наследники просто повторяют прописные истины, не пытаясь понять что вся вина несчастных бесят, в том, что их адепты при встрече называли Ёсю и Мойшу нехорошими словами.
Ответ напрашивается сам собой. Известно, что именно во времена войны начинаются послабления в отношении православной церкви.
Послабления были и на захваченных нацистами территориях, причём более существенные, чем в Союзе, через прповеди священников гитлеровцы пытались диктовать свою волю народу и те им активно помогали. Так что явно дело не в одной из христианских сект. | Церковь действительно считала языческих богов "бесами пекельными". Соответсвенно, их жрецов тоже приравнивала к нечисти. Это касалось как греко-римских, так и ближневосточных богов. Другое дело, что культ того же Ваала был, скажем так ... жутковатым, с точки зрения современного человека.
К чести русского народа, на Руси ведьм не жгли: как правильно отмечает Задорнов - попы были бабниками. Соответственно, имели правильную ориентацию и к женщинам относились не как католики. У Некрасова тоже попы называются "племя жеребячье".
Да и сами попы были нередко вчерашними волхвами. Соответственно и пережитков язычества было не впример больше.
Что же до символики:пентаграмма, похожая на советскую, еще у пифагорейцев была символом единства мужского и женского начала(5=3+2), этакая инь-янь. Серп и молот - попробуйте изобразить руками - увидите, какой позитивный символ. Также - единство креста и полумесяца., Также символы языческих богов. Свастика же Третьего Рейха - символизировала НОЧНОЕ солнце (типа перевернутого креста у сатанистов) | | А победили в Великой Отечественной Войне по вполне земным причинам. | К чести русского народа, на Руси ведьм не жгли: как правильно отмечает Задорнов - попы были бабниками У нас, конечно, масштабы не те были. Да и специальной организации, типа инквизиции не было, но ведьм всё же жгли.
А сводить все ведовские процессы к женоненавистничеству духовенства не стоит. В протестантских Голландии, Германии и Англии ведьм отправляли на костёр вполне светские суды. И никакого целибата у пасторов не было.
Да и сами попы были нередко вчерашними волхвами.Есть какой-нибудь конкретный пример? | Ведьм и волхвов у нас уничтожали за вполне светские преступления (отравления ВИП-персон и тому подобное).Вполне возможно, что за подобное были репрессии и в протестантских странах. А конторы, аналогичной инквизиции, на Руси действительно не было.
Насчет женоненавистничества - его тоже не следует сбрасывать со счетов. Опять же, в любой организации, где практикуется целибат, рано или поздно собирается большое количество народа с определенной ориентацией. Латинская церковь - прекрасный тому пример.
Насчет протестантов - Кальвин, к примеру, был "цвета безоблачного неба" и "хороший как и вы", что для его современников было отнюдь не секретом. Еще одна причина по которой боролись с инакамыслием - каждое протестантское течение, счтилао себя единственно верным. | для Бильбо-хоббит:
А сводить все ведовские процессы к женоненавистничеству духовенства не стоит. В протестантских Голландии, Германии и Англии ведьм отправляли на костёр вполне светские суды. И никакого целибата у пасторов не было.
Верно.
тем более, что "колдунов"-мужчин жгли без снисхожденья.
Единственно, что для обвинения женщины иногда достаточно было её красоты(конечно же дьявольской).
Собственно именно это и имел ввиду Задорнов - отбор по красоте. Остались без колдовской красоты.
Из этих винтовок стреляли как раз бунтовщики.
а где они оружие доставали? | для МаркизПомидор:
а где они оружие доставали?В Англии и вроде ещё в Швеции. Литвинов ездил и Орджоникидзе.
А ведьм сожгли не так уж и много. Счёт идёт не на миллионы, на десятки тысяч. Мне кажется, наши женщины просто больше себе внимания уделяют в плане красоты и одежды. | | Вот никак не пойму. Если Третий рейх сотрудничал с внеземными цивилизациями, Сатаной и вампирами, то почему черти и кровососы не принимали участия в битве за Берлин, а инопланетяне ограничились тем что сбили пару самолётов союзников? Им реально было пофиг или они испугались? Ессвенно они испужадись СМЕРШа! А хто тоды не боялся? Вон Гитлер даже пулю себе прописал. | для Бильбо-хоббит:
речь идёт о 17-м годе?(на всякий случай)
покупать м.б. и в России
А воинские части, симпатизирующие большевикам?
Их вооружает прав-во, от них оружие попадает к больш.
Число жертв оценивают по разному, но в 16в. в Германии ведьм сжигали сотнями в год - это по официальным данным.
Дрова в округе кончались...
Наши женщины, пожалуй, просто менее эмансипированы и, значит, более женственны. | для МаркизПомидор:
речь идёт о 17-м годе?(на всякий случайНет, конечно, о 1905. В 1917 и без того хватало стволов на руках. Ведь в России ещё никогда не было такой массовой мобилизации, как в Первую мировую.
Число жертв оценивают по разному, но в 16в. в Германии ведьм сжигали сотнями в год - это по официальным данным.
Дрова в округе кончались...В Англии наиболее эти процессы задокументированы. Там за всё время вплоть до 18 века сожгли около тысячи человек. Когда пишут о миллионах жертв, то зачастую приплетают сюда же и расправы с еретиками, а это уже совсем другая категория. | Нет, конечно, о 1905.
тогда я ошибся
мне показалось, что речь о 17-м
впрочем что тогда удивительного ? - раз оружие ездили покупать за границу - там любое могло быть.
Наибольшего размаха охота на ведьм достигла в германских княжествах
а охота на еретиков - в Испании.
Это не совсем разные вещи - в обоих случаях эксплуатировались низменные инстинкты и использовался фактор внутреннего врага, который во всём виноват. + Инквизиция, как любой карающий орган, д.б. постоянно доказывать свою необходимость.
А церковь доказывала только свою исключительность и нужность. | для Бильбо-хоббит:
Люди, живущие не личными интересами, не интересами своей семьи, близких, народа. Таким людям и себя то в большинстве случаев не жалко, а уж чужими жизнями они жертвуют на удивление легко ради всяких химер.
Отнюдь. Альтруизм на то и альтруизм, что приводит к жертвенности индивидуума в пользу окружающих. В его основе гуманизм лежит, как основополагающая. А предостерегаете вы от догматизма и неправильного выбора методов достижения целей. Всё-таки есть разница между целью и методом её достижения.
Да ведь всё как раз наоборот. Задавленный русский национализм и открытая поддержка одиозных лидеров типа Кадырова, индульгенции для этнопреступности - всё это и приводит в итоге к Кондопоге и Манежке. Ничего подобного в русском национальном государстве не будет по определению.
Вы не путайте плесень с котлетами. Этническая преступность потому так и называется, что она выходит за рамки дозволенного. Судить русских за противодействие этнической несправедливости, объясняя задавленностью русского национализма то же самое, что судить солдата за применение огнестрельного оружия.
Соборность самоосмысленных народов вокруг народа-держателя совсем не то же самое, что силовое подчинение народа-держателя окраинным нахлебникам. Народ-дежатель наполняет объединение смыслами, консолидирует вокруг них и держит направляющую, в то время остальные обеспечивают движение ресурсами, живой силой и иной разнотипной поддержкой. Истинный русский национализм как раз и поддерживает русский народ, как народ-держатель, народ-вершитель мировых судеб, обладающий единственным знанием, позволяющим спасти мир. Сегодня этот национализм подменяют уменьшительным, прилагая как агрументы число литров пепси, поглощаемые среднестатистическим русским и среднестатистическим американцем. Т.е. сегодня русские "националисты" снимают с русского народа роль флагмана в деле миростроительства, занимая пустое место потребительскими фантиками (которых, если начать разбираться, тоже никто не получит даже при супердемократическом построении государства).
Мне, в общем, понятны ваши опасения. Вам не нравятся методы реализации русской имперскости. Но вместо того, чтобы исправить метод достижения цели, вы призываете сменить цель на значительно менее значимую в самом культурном ядре.
Ну что ж, 20 лет это ядро ломают, что-то не получается никак. Недавно программа десталинизации и десоветизации русского мышления провалилась.
Я вообще утверждал, что распада не будет. Нас им только пугают. И говорил о том, что не нормально давать льготы и преимущества по национальному признаку.
Будет. И будет пострашнее, чем распад 91-го года.
А льготы по нац.признаку как раз и является одним из тех не правильных методов, о которых я говорил выше. | Занимательный факт насчёт колдовства.
XVI век Швеции был самым урожайным как на хлеб, так и на сожжёных ведьм. Это показалось интересным явлением. Начали разбираться, и выявили зависимость числа жертв от урожайности.
Пока хлеб собирали и хранили в достаточно влажных условиях, на нём с легкостью заводился грибок спорыньи, являющийся лёгким галюциногеном. Наевшись такого хлеба даже самые уважаемые священослужители начинали видеть то, о чём чаще думают. А это, как ни странно, адское пламя, рога, бесы и т.д. Кто виноват? Разумеется ведьмы! Вот их и жгли беспощадно.
Ну и вполне известные факты сжигания красивых женщин только за то, что на них у божьего человека аппарат встал. Подняла, значит провоцирует сващеннослужителя на грех, значит ведьма.
Ну и рыжих очень не любили, поминая греховность первой жены Адама.
(Информация с канала history, из довольно скучной передачи, где седой мужик разъезжает по Швеции и рассказывает о её истории) | для BadGun159:
Будет. И будет пострашнее, чем распад 91-го года.
Подробнее пожалуйста. Откуда инфа, предпосылки?
грибок спорыньи
то же самое видел, но не про Швецию, а про Германию. | для BadGun159:
Ну и рыжих очень не любили, поминая греховность первой жены Адама.
Откуда они могли знать, что она рыжая была? | для AndreBlood:
Будет. И будет пострашнее, чем распад 91-го года.
Подробнее пожалуйста. Откуда инфа, предпосылки?
Прогноз основан на анализе манеры деятельности либеральных сил, стремящися сегодня к власти. А отсутствие хотя бы информационного им противодейсвия говорит о расколе в самом Кремле на центристский путинский лагерь, и на лагерь либерально-ельцинский. И стоит ли вновь вспоминать, что именно либералы пустили страну по наихудшему пути развития в постсоветский период, предварительно саботировав работу ЦК КПСС, будучи её высокопоставленными членами?
Готовится гос.переворот и новая волна "перестройки" сфер влияния.
Некий г-н Навальный открыто говорит о намерении организовать революцию в апреле текущего года вне зависимости от результатов выборов. Белоленточный идеолог, между прочим.
В качестве оружия может быть использован только национализм "угнетаемого народа", потому что все остальные общественные течения не состоятельны. Этот национализм деструктивен и не имеет ничего общего с Отцами русского национализма, типа Лимонова, которых вообще на митинг не пустили. Он искусственно подогревается, используя самые подлые и самые острые для русского человека элементы.
Помните убийство генерала Буданова? Помните мульку о "письмах счастья" в адрес ветеранов Чечни, где описывалось, что кадыровцы уже выехали резать скальпы? Помните наводимую перед Болотным митингом панику о полке кавказских правоохранителях? Кто этим занимался? Какие информационные ресурсы? Не те ли, кто отстаивал методы ельцинской команды в своё время?
Вроде бы национализм и национализм, чего тут страшного? А вот в том то и дело, что русский долго запрягает, но потом быстро едит. Отрезав Кавказ, столь ненавистный нашим либералам, независимости попросят Башкирия и Татария, где закипают свои националистические идеи (кто был в Уфе, не даст обмануть). Известен случай, когда ведущая новостей в прямом эфире назвала русских окупантами и озвучила идею полной независимости (её уволили на следующий день, по-слухам, по звонку из Кремля). "Хватит кормить Кавказ!" "Хватит кормить Якутов с их наводнениями", "Хватит кормить Москву..." И всё, страны нет. А на фоне резкого роста русского радикального национализма, без которого процесс провести просто невозможно, мы увидим сотни погромов в десятках российских городов, что существенно усугубит ситуацию и ускорит распад.
Истинный русский национализм заинтересован в построении ведущего мирового государства с русскими, как народом-держателем, примером и образцом для подражания.
Псевдонационализм призывает к отказу от русскости как таковой, с её иперским мессианским мышлением, и расколом империи на суверенные государства.
то же самое видел, но не про Швецию, а про Германию.
Это вообще посвеместное явление, на мой взгляд. При том не только на пшеницу грибок покушается.
Откуда они могли знать, что она рыжая была?
Предания есть такое, о сотворении Лилит Богом из куска рыжей глины, и её похоти по этой причине. | для BadGun159:
Отнюдь. Альтруизм на то и альтруизм, что приводит к жертвенности индивидуума в пользу окружающих.Вот это меня и пугает. Не будем даже рассматривать те случаи, когда такой альтруизм остаётся уделом простонародья и отвергается элитой. Но и настоящий "альтруист" подобного плана, всегда будет готов и от остальных потребовать жертвенности.
Народ-дежатель наполняет объединение смыслами, консолидирует вокруг них и держит направляющую, в то время остальные обеспечивают движение ресурсами, живой силой и иной разнотипной поддержкой.У нас всегда всё вроде было наоборот. Это русский народ обеспечивал и ресурсами и живой силой.
Истинный русский национализм как раз и поддерживает русский народ, как народ-держатель, народ-вершитель мировых судеб, обладающий единственным знанием, позволяющим спасти мир.А взамен получал вот такие красивые слова. Лично для меня лишённые всякого смысла.Прогноз основан на анализе манеры деятельности либеральных сил, стремящися сегодня к власти. А отсутствие хотя бы информационного им противодейсвия говорит о расколе в самом Кремле на центристский путинский лагерь, и на лагерь либерально-ельцинский. И стоит ли вновь вспоминать, что именно либералы пустили страну по наихудшему пути развития в постсоветский периодКак вы грамотно то подвели к отсутствию альтернативы Путину.Помните наводимую перед Болотным митингом панику о полке кавказских правоохранителях? Кто этим занимался? Не столь важно, кто этим занимался. Важно то, что во всё это люди верят. Это воспринимается как вполне возможный вариант развития событий, после всего, что уже произошло. В нормальном национальном государстве подобные слухи будут восприниматься как бред сумасшедшего. Можете представить ситуацию, когда в Германии ходят слухи, что Меркель собирается разгонять демонстрации с помощью отрядов турецких головорезов?
"Хватит кормить Кавказ!" Этот лозунг не предусматривает обязательного отделения Кавказа. Там говорится о прекращении бесконтрольного финансирования национальных кавказских элит, которое, кстати, вызывает раздражение и у многих кавказцев. От дагестанцев сам это лично слышал. | для Бильбо-хоббит:
Вот это меня и пугает. Не будем даже рассматривать те случаи, когда такой альтруизм остаётся уделом простонародья и отвергается элитой. Но и настоящий "альтруист" подобного плана, всегда будет готов и от остальных потребовать жертвенности.
Что-то вы меня совсем с толку сбили. Вы описываете альтруизм, как порождающий тиранию.
Альтруи́зм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (людей).
Разве слово "бескорыстные" ни о чём не говорит? Если потребует жертвенности от других, то ни о какой бескорыстности вообще можно не говорить, а значит и альтруизмом там не пахнет.
У нас всегда всё вроде было наоборот. Это русский народ обеспечивал и ресурсами и живой силой.
Я понимаю, меня тоже иногда в пылу спора заносит, но уж это совсем не правда.
Как вы грамотно то подвели к отсутствию альтернативы Путину.
))))) Есть третья сторона в данном конфликте, которую даже не рассматривают игроки в текущей игре. Путин медленно ведёт страну в пропасть. Либерали поведут её в ту же пропасть, но намного быстрее. Иная отечественная оппозиция растерялась всилу своей несамостоятельности и зависимости как от одних, так и от других.
Остался только народ. Тот самый пипл, который хавал что дают со времён Великого Октября и Отечественной Войны, не выходя из глубокой спячки. Но разбудить его можно, хоть и очень сложно. И разбудит его либо полномасштабный рокот артиллерийских дивизионов на подступах к столице, либо массовое образование, переосмысливание своей жизни и смене приоритетов с лапососания на великие действия. В рамках уменьшительного национализма и отказе от имперскости народ уже никогда не проснётся даже в случае новой мировой войны.
Не столь важно, кто этим занимался.
Очень важно, если вы хотите знать расклад сил. Вот "В нормальном национальном государстве подобные слухи будут восприниматься как бред сумасшедшего" и не является важным в настоящий момент, потому что является допущением. При коммунизме, например, межрассовая рознь тоже будет считаться бредом, но мы же об этом не говорим? А воспринимается как вполне возможный вариант развития событий оно только потому, что идёт целенаправленная политика на разжигания этнической ненависти, которой сопротивляются не только русские, но и нац.меньшинства, как вы заметили. Но тем не менее всё равно идёт эта убийственная политика, и русский национализм есть лишь её часть.
Этот лозунг не предусматривает обязательного отделения Кавказа.
Предусматривает, и даже напрямую к нему ведёт, вплоть до закрытия границ для кавказских гастарбайтеров и до департации. Белковский, как один из главных либеральных говорунов, напрямую об этом говорит в своих интервью. Сначала отрезается финансирование, затем горцы начинают друг друга потихоньку резать и буянить, далее ряд террактов и объявление суверенитета. Всё, нет Кавказа. Кт оследующий? Кого мы ещё "кормим"?
Я не призываю вас сию минуту отказаться от своих идей русского национального государства. Я лишь призываю взглянуть на реальность его построения в нашей ситуации, рассмотреть более глубоко проблематику имперскости русского мышления и сделать выводы.
Когда то я тоже был смущён отсутствием у русских собственной этнической территории, где русский человек бы чувствовал себя лучше кого бы то нибыло. И я перегрыз бы глотку любому, кто сказал бы, что русские этого не достойны. Но начав разбираться в политической подоплёке, истории и психологии начал понимать, в чём в действительности заключается русский национализм и почему "Русское национальное государство" с этой точки зрения есть не просто шаг назад. И главная задача на сегодняшний день заключается не в отказе от ошибок прошлого, а в исправлении преступных диверсий настоящего. | для BadGun159:
Что-то вы меня совсем с толку сбили. Вы описываете альтруизм, как порождающий тиранию.Я просто сказал, что кому себя не жалко, тот и других не пожалеет. Вот и всё. Вон Ленина назвал же Уэллс кремлёвским мечтателем. Вполне возможно, что он тоже альтруистом был. Мог ведь спокойно адвокатом работать, а вместо этого стал бороться за народное счастье.
У нас всегда всё вроде было наоборот. Это русский народ обеспечивал и ресурсами и живой силой.
Я понимаю, меня тоже иногда в пылу спора заносит, но уж это совсем не правда.Ну почему же неправда? Вспомните те же рекрутские наборы в 19 веке. Они затрагивали только русских. Или систему распределения в ВУЗах. Вроде всё-таки преимущественно русские врачи, учителя и инженеры отправлялись на национальные окраины, а не наоборот. Идея, что империя в лице СССР использовалась национальными элитами республик, для того, чтобы добиться власти. Это и ускорило распад Союза. Где в том же СССр был наиболее высокий уровеь жизни? В Прибалтике, Грузии, Армении. Отнюдь не в русских регионах. Вот и доказательство, кто кого обеспечивал ресурсами.
Этот лозунг не предусматривает обязательного отделения Кавказа.
Предусматривает, и даже напрямую к нему ведёт, вплоть до закрытия границ для кавказских гастарбайтеров и до департации.Департация может применяться только к негражданам России. Остальные, естественно, могут свободно передвигаться по всей её территории. Только вот возникает вопрос. Почему если я захочу переехать на другое место жительство, найти работу, снять жильё - то это всё исключительно мои проблемы. А вот кавказскую миграцию очень даже поддерживают материально.
Или ситуация при которой те же участники этнических преступных группировок отбывают наказание исключительно в родных регионах, где в массовом порядке выходят на свободу, из-за вдруг обострившихся тяжёлых заболеваний или других причин.
Вот против этого и протестуют националисты. | | к 9499 Идея, что империя в лице СССР использовалась национальными элитами республик*что империя в лице СССР объедает остальные республики |
<<|<|470|471|472|473|474|475|476|477|478|479|480|>|>>К списку тем
|
