Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|472|473|474|475|476|477|478|479|480|481|482|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
То есть деньги, которые тратятся на развитие нефтяных и газовых разработок, постройку судостроительных и атозаводов,вертолетостроения, разработку новых рудников и развитие транспортной структуры вы называете не окупающимися вложениями?
Чего, какие рудники, нефтяные выроботки? Всё это отданно в разработку иностранным компаниям, лесные выработки тоже в основном принадлежать китайским компаниям и вся прибыль от их продажи вместе с лесом уходят в Китай.
http://vostokmedia.com/n57171.html
Какие судостроительные и автозаводы на Дальнем Востоке? Перед тем как спорить, надо глянуть на что эти деньги тратяться.
К тому же вряд ли всё выше перечисленное можно отнести к дотациям, регионам с настолько развитой судо-, авто-, авиастроительной и добывающей промышленностью дотации не нужны )
Насчёт транспортной инфраструктуры вообще смишно, недавно едва достроили первую федеральную трассу соединяюшую Центр и ДВ, большинство дорог же дорог края с грунтовым покрытием, асфальт это непозволительная роскошь.
http://www.newsru.com/russia/01sep2011/putin.html
До сих пор загадка, куда исчезают дальневосточные деньги, если чеченцы строят мечети, школы, дома, инфраструктуру, то дальневосточные дотации просто испаряются как утренний туман. Лишь в последнее время ситиуция меняться слегка начала, из-за готовящегося саммита стран АТР. Но всё равно периодически случаются поражающие воображения факты коррупции.
В тем более забавно выглядят обвинения в неосведомлённости о экономике ДВ, вы-то в этом судя по всему дипломированный специалист ) Тогда неудивительно, что с такими экономистами русский Дальний Восток постепенно превращается в китайский. План Путина работает, а вы продолжайте винить во всём чеченцев.
А деньги на дома, школы, институты, стадионы и тюрьмы, в которых вряд ли процент русских будет даже равен кавказцам, окупающимися?
Внезапно удивлю, Северо-кавказкий округ это не только Чечня и Ингушетия, огромную часть в населении составляют и вполне русские области - Ставропольский, Краснодарский край, Ростовская область.
Если бы реально были озабочены положением дел в стране, а не поиском врагов, то прочитали бы кинутые мной статейки, например в этой подробно опровергаются все обвинения вываливаемые на Северный Кавказ националлистами
http://northkawkaz.livejournal.com/69963.html
Естетвенно, там есть проблемы, да и сами национальные республики зачастую , но обвинять во всех проблемах России Северный Кавказ, это значит повестисьна националистическую пропаганду Кремля, призванную отвелечь мнение населения от реальных проблем страны и от главной проблемы - ЕдРо во главе с Путиным у власти, вот кто реально огромные суммы распиливает и ведёт страну к печальному концу. | | да и сами национальные республики зачастую ведут расточительную экономическую политику | для Ктулхуист:
http://vostokmedia.com/n57171.html
А почему статейка только за 2009? Еще более раннюю не нашли?
Прочтите лучше здесь Федеральная служба государственной статистики
Регионы России. Социально-экономические показатели - 2010 г.(к сожалению, скинуть прямую ссылку не дают)
То что лесозаготовки в основном с китайским капиталом - кому нужен лес, тот и заказывает музыку.Москве то он видать не нужен, и деньги, которые уже лет десять просят выделить на лесоперерабатывающий завод взять неоткуда, ведь у нас Сочи, саммит АТЭС и другие нужные события. При этом за "китайскими лесозаготовками" повышенный контроль, им как раз увезти "левую неучтенную" древесину труднее, чем российским лесозаготовителям.
И вообще, в ЮФО организаций с иностранным капиталом на 500 больше, чем в ДФО. Кто быстрее "продает Россию"?
http://northkawkaz.livejournal.com/69963.html
Я ее читал. Удивило, что налоги и прибыль ЮФО учитываются, а налоги и прибыль ДФО нет. Или регион, где добывается больше рыбы, нефти, газа и др. полезных ископаемых и сырья, чем в ЮФО, меньше отдает налогов? Да нет, столько же.
Например валовый региональный продукт ДФО И ЮФО различаются всего на 1200000 тр.руб., при этом населения у нас почти в 4 раза меньше. | для Ктулхуист:
К тому же вряд ли всё выше перечисленное можно отнести к дотациям, регионам с настолько развитой судо-, авто-, авиастроительной и добывающей промышленностью дотации не нужны )
Откуда такие данные? Или Вы регионы перепутали? | А почему статейка только за 2009? Еще более раннюю не нашли?
А что не так? даже если округлить всего 3 года статейке, а крики что мы кормим Кавказ уже лет 10 раздаются. ДВ подольше кормим, не? А будет ли с этого толк, если всё идёт к прямой аннексии Китаем этих территорий?
Откуда такие данные? Или Вы регионы перепутали?
Потому что все эти заводы и добывающая промышленность ( даже если они и есть, в чём я сильно сомневаюсь ) были построены ещё в советское время, а не на дотации ЕдРо. Те которое начали действовать недавно, также не на дотации из Центра открыты, а проплачены иностранными компаниями.
Или регион, где добывается больше рыбы, нефти, газа и др. полезных ископаемых и сырья, чем в ЮФО, меньше отдает налогов
Вы давно видели дальневосточную рыбу? Её может добывают только нам от этого ни жарко ни холодно, большинство морских биоресурсов уходит в страны АТР, причём большая часть незаконно, в обход налогов. Про полезные ископаемые я уже писал, от них России тоже толку маловато, они практически бесплатно подарены иностранным компаниям, за единократный небольшой платёж. Эти два региона вполне можно сопоставить, чего уж там. | для AndreBlood:
А кто сказал, что кому либо удастся этого добиться? Прогнозы на то и прогнозы,чтобы не обязаны были сбываться.
А вы видите какую-то третью силу на политической арене? Есть Путин с большинством в Кремле, и есть белоленточная оппозиция, с союзниками в Кремле и прямой помощью из США. Они же даже не скрывают это (https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1487511)
Значит будет предпринята попытка переворота, от которой пострадают ВСЕ вне зависимости от того, кто победит.
"Государство, это Я" (с) В.В. Путин
Путину приписывать эти слова, как минимум, исторически недостоверно.
Напомните, кто и когда это сказал?
А вот кавказскую миграцию очень даже поддерживают материально.
И что? Обидно, конечно, что мне эти деньги на переезд задарма не достанутся, но зато я себя не буду нищим и ущербным чувствовать.
Во-первых, я не нашёл подтверждений передачи "подъёмных" кавказским переселенцам в Российские города. Может это утка?
Во-вторых, почему я в своём государстве будучи молодым специалистом вынужден выживать? Мало того, что выпускнику ВУЗа работу найти не просто - везде опыт нужен, так ещё и зарплаты минимальные, на которые надо жильё найти и молодую семью прокормить. Какое же ж тут развитие? Какая президентская модернизация, если те люди, кто должен страну модернизировать еле сводит концы с концами? А когда появляются слухи, что какому-то дагистанцу дали квартиру задарма в соседнем доме только за то, что он дагестанец, разумеется у большинства таких же как я возникнет буря возмущения. Поэтому в этом вопроса Бильбо прав.
для zanozich:
А никто не думал/предполагал что будет, если вдруг, в один, или не один миг прекратиться дотирование кавказкой части России? На худой конец дотироватся будет так-же как остальная часть Федерации.
Нашёл интересную ссылку
http://www.openbudget.ru/articles/index.php?ID=1921
Оказывается то финансирование из гос.бюджета идёт так же и в иные, отличные от Кавказа регионы! Неожиданно для многих, да?
Так Чукотка получает больше средств на душу населения, чем кто-либо, Московская область получает больше денег, чем Дагестан, и даже профицитный Татарстан находится на 8-й позиции по количеству получаемых средств из гос.казны. Им тоже надо финансирование обрезать, как и Кавказу? А чего? Пусть все, кто убыточен, сами и страдают. Зачем их кормить? Зачем их развивать? Правильно? | для Ктулхуист:
Напишите, пожалуйста, из какого региона Вы.
для BadGun159:
Напомните, кто и когда это сказал?
Людовик 14, Король Солнце.
Поэтому в этом вопроса Бильбо прав.
Я не слышал, чтобы на Дальнем Востоке кавказцам за просто так давали квартиры. Про помощь переселенцам-славянам я уже писал.
Зачем их кормить? Зачем их развивать? Правильно?
Вы правы, все эти нападки на Кавказ и Дальний Восток не что иное, как попытка разжечь ненависть к другим регионам псевдонационалистов.
Если уже подходить вообще по справедливому, то следует 80% заработанных денег оставлять в регионах, тогда отпадет нужда в дотациях. Но тогда загнется Москва с Петербургом,ведь жить на такие "мизерные" отчисления они не привыкли. Да и регионы раньше или позже захотят отделиться, ведь теперь "кормить" будут не их, а они. | Напишите, пожалуйста, из какого региона Вы.
Из центра, а что? | для AndreBlood:
Я не слышал, чтобы на Дальнем Востоке кавказцам за просто так давали квартиры.
Вы правы, все эти нападки на Кавказ и Дальний Восток не что иное, как попытка разжечь ненависть к другим регионам псевдонационалистов.
Ходили такие слухи про Орёл, Челябинск, Екатеринбург, как минимум. Подтверждений нет, но слухи дело своё сделали. Партия межнациональной розни играется на полном серьёзе очень влиятельными людьми.
Если уже подходить вообще по справедливому, то следует 80% заработанных денег оставлять в регионах, тогда отпадет нужда в дотациях. Но тогда загнется Москва с Петербургом,ведь жить на такие "мизерные" отчисления они не привыкли. Да и регионы раньше или позже захотят отделиться, ведь теперь "кормить" будут не их, а они.
Поддерживаю такую инициативу. Но не 80%, а хотя бы 50%, чтобы сохранить за государством ряд экономических и военных функций. Ущерб казне легко можно восполнить дифференцированным налогом на прибыль и налогом на роскошь, при этом отказавшись от ряда налогов для физических лиц и ИП. Национализация ключевых производственных мощностей и прав на разработку полезных ископаемых с построением гибкой плановой системы управления завершит череду реформ. Важно только палки в колёса не вставлять частной прогосударственной инициативе, как это делалось при Советах, и не резать частную предпринимательскую инициативу, как конкуренцию государству.
Москва вполне может сама себя прокормить как любой бизнес-центр. Они сегодня получают не так много средств из бюджета, если не считать кражи и откаты. | для Ктулхуист:
Из центра, а что?
Не могу просто понять, почему у Вас так развито чувство неприязни к дальневосточникам, которые получают в лучшем случае такие же зарплаты, как и живущие в Центре, при этом продукты дороже раза в 2, новое жилье почти не строится, а то что строится по цене за квадрат приближено к московским ценам. Да и проблем с нами меньше, удегэ с чукчами у нас джихад не объявляли, Вы своих отцов,братьев и детей к нам для их усмирения не слали.
Объясните, в чем дело?
для BadGun159:
Москва вполне может сама себя прокормить как любой бизнес-центр. Они сегодня получают не так много средств из бюджета, если не считать кражи и откаты.
Может и так, тут скорее всего влияет "провинциальная неприязнь". С другой стороны, если регионы будут сами решать, кому давать концессии, разрешать строительство заводов и т.д., тогда Москва уже не будет бизнес центром. | Не могу просто понять, почему у Вас так развито чувство неприязни к дальневосточникам
Хаха, очень смешно, когда заканчиваются аргументы, переходят на эмоции теперь Вы меня в ненависти дальневосточникам обвиняете ) Думаю диалог можно прекращать, а то так вообще в сепаратисты запишите. Меньше эмоций больше фактов, а взаимообвинения и сепаратизм не наш метод. Вообще выражения Да и проблем с нами меньше, Вы своих отцов,братьев и детей к нам для их усмирения не слали. мне не особо нравятся, что за "нам", вы там не русскими себя считаете что ли? С чего бы нам туда вообще "усмирятелей" слать? В Краснодарский и Ставропольский край мы тоже никого не слали, и хотя они тоже находяться в ЮФО, русские там составляют преобладающий процент в населении, а с числом дотаций идущих в Краснодарский край все национальные республики меркнут. Это скорее у дальневосточников ненависть и обида, к центральным областям, что они во всех грехах на обвиняют и пытаются тут врагов искать, нам то чего обижаться и неприязнь испытывать? | для Ктулхуист:
Я так и не понял, кто кого убеждал в том, что Дальний Восток просто купается в дотациях? Даже цифры выкладывали, в которых дотации на душу населения больше в 1.5 раза, хотя населения у нас меньше в 4 раза.
вы там не русскими себя считаете что ли?
А за это в приватной беседе от менее выдержанного человека можно и получить. Я больше считаю себя советским, чем русским(отец родился в Казахстане, корни его у татар, мать украинка). На россиянина согласен, и мои посты более направлены на сохранение целостности России, чем Ваши.
Думаю диалог можно прекращать
Полностью согласен. Ваш и мой срач не имеют к истории ни малейшего отношения. Закругляемся. | Наше правительство позиционирует себя как владельца страны и всех её ресурсов, а не как наёмных служащих с ограниченным сроком полномочий. А вот как раз народу отводится роль наёмной рабочей силы. Если эта сила чем-то не устраивает: требует нормальных зарплат, правовых гарантий, а то и права на участие в управлении, распределении бюджета, то эту рабсилу можно просто заменить. Уволить русских и нанять гастарбайтеров. Рботодателю, у которого семья и финансовые активы уже давно за границей, всё равно, кто будет обслуживать нефтяную трубу.
банальный капитализм о чьем "зверском оскале" обычно стараются не упоминать наши поборники либерализма и "эффективных собственников"
К сожалению, у имперцев схожее отношение к народу, как к рабочей скотинке. Неслучайно имперцы частенько находят общий язык с нынешней властью, либо объявляют меньшим злом по сравнению с национализмом.
а потом до господ капиталистов доходит что с ними, ворами и прохиндеями, никто дружить не хочет, а хочет отобрать все нечестно заработанное и слабо охраняемое. И поэтому господам капиталистам нужна армия не меньше миллиона и сотня-другая МБР чтобы сохранить все что нахапали, а если повезет, обокрасть соседей. Вот примерно так и строились "процветающие правовые демократические государства" История создания Германской империи в этом плане наиболее показательна.
У людей родившихся в СССр слово мещане вызывает некое отторжение. Книжки прочитанные в детстве, стихотворения Маяковского. Но мещане, это ведь тот же самый средний класс, который у нас так усиленно призыывают развивать.
Мещане - это сословие в царской России - городские жители. И тогда про их властные полномочия никто и подумать не мог. Не было их. А было безграмотное существование в собственных эгоистических целях. Поэтому этот термин несет негативный смысл, причем он получил его еще в 19 веке.
А то что вы понимаете под средним классом называлось "граждане"- (ни рабы, ни люмпены, ни инородцы) состоятельные люди чье состояние создавалось предками честным трудом. А самое главное граждане не только наслаждались право жить в процветающем демократическом государстве, но и тащили на себе обязанность участвовать в принятии политических решений и в военной защите своего народа. Вот поэтому понятие "патриотичность" имело смысл - человек лишенный родины терял имущество, близких, свободу и жизнь. Родина лишенная патриотов превращалась в чужую провинцию.
Такчто наиболее яркие примеры патриотизма дает античность с 300 спартанцами и особенно с 2-й Пунической войной. Выражаясь понятными Бильбо-хоббиту терминами патриотизм это понимание того, что процветать можно только вместе, а не по-одиночке. | И сразу хотел бы обратить внимание на один факт - гражданский патриотизм, описанный выше, это европейская традиция. В итоге более сильные народы подминали под себя слабых соседей и формировали систему "метрополия-колония" когда народ-победитель выкачивал ресурсы из колоний. Например пик процветания античных Афин пришелся на период возглавления ими Дельфийского союза, в рамках которого Афинам платили дань половина греческих полисов. В результате строится имперская система типа "гегемония" когда метрополия и колонии формально считаются независимыми государствами. Поэтому кажется что метрополия процветает благодаря своему трудолюбивому населению или идеальному политическому строю.
Однако помимо европейского типа "гегемония" есть и азиатский тип - "империя". Здесь нет метрополии, есть более надежные народы и провинции. А система состоит из "столицы" и "провинции" и отличительной чертой этой системы является отсутствие яркой границы по национальному признаку - и элита, и "электорат" многонациональны и впитывают в себя новых участников в зависимости от способностей. В этом случае объединяющей идеей является не идея превосходства одного народа, а идея построения "космоса", "единой сферы сопроцветания", т. е. большого, сильного и процветающего г7осударства.
И Россия как раз является империей а не гегемонией, в отличие от Англии или Франции. И в сравнении с русские кажутся ленивыми, тупыми и неспособными построить уютное "процветающее правовое государство" | Такчто наиболее яркие примеры патриотизма дает античность с 300 спартанцами и особенно с 2-й Пунической войной.Ну, полисный патриотизм, он ведь достаточно своеобразен. Это скорее напоминает клановые связи. Ведь все граждане полиса практически знали друг друга лично.
А было безграмотное существование в собственных эгоистических целях Выражаясь понятными Бильбо-хоббиту терминами патриотизм это понимание того, что процветать можно только вместе, а не по-одиночке. Теория разумного эгоизма, известная ещё в эпоху Просвещения, вполне соединяет эти две противоположности. | **********************************
ежедневная тема "День в истории"
********************************** | 21января
1506
По распоряжению римского папы Юлия II образуется армия Ватикана — Швейцарская гвардия. Красные мундиры гвардейцев разработаны под руководством самого Рафаэля. Считается старейшей армией на планете, хотя и насчитывает в своих рядах всего 80-90 человек
1549
Актом единообразия вводится в обиход Первая Книга Общей Молитвы, подготовленная архиепископом Кентерберийским Томасом Кранмером под названием "Первый молитвенник Эдуарда VI"
1605
Добрыническая битва (у с. Добрыничи, в 20 км от г. Севск), поражение войск Лжедимитрия от армии Бориса Годунова. Лжедмитрий бежит в Путивль
1606
Английский парламент постановляет считать 5 ноября каждого года праздником раскрытия "порохового заговора"
1698
Оставив Великое посольство в Голландии, Пётр I вместе с волонтёрами прибыл в Лондон. Более трёх месяцев Пётр провёл в Англии, где прошёл теоретический курс кораблестроения, побывал на фабриках, посетил Английское королевское общество, Оксфордский университет, Гринвичскую обсерваторию и Монетный двор, присматривался к парламентской системе
1701
Петром I подписывается Указ о создании первой инженерной школы
1790
Французский доктор Гильотен предложил новое орудие казни - гильотину
1793
Во Франции по постановлению суда казнён Людовик XVI, обвинённый в заговоре против свободы нации и против общей безопасности государства
1908
В Нью-Йорке под страхом штрафа в 25 долларов женщинам запрещается курить в общественных местах
1919
Завершилась Парижская мирная конференция по итогам Первой мировой войны
1926
В Ленинграде в ходе вскрытия могил русских царей оттуда изымаются и передаются государству драгоценности
1945
Постановление о создании в Киеве Ботанического сада
1949
И. Сталин провозглашается "величайшим полководцем всех времен и народов"
1952
Итальянские ученые объявляют, что Пизанская башня должна упасть в 2151 году
1968
Начало осады Кхесани, одного из самых известных и противоречивых сражений Вьетнамской войны
1976
"Конкорд" вводит в строй франко-английский сверхзвуковой пассажирский самолет "Конкорд" и коммерческую службу с одновременным вылетом из Парижа в Рио де Жанейро и из Лондона в Бахрейн
1984
В Англии впервые в мире рождается тройня, зачатая в пробирке
1997
Впервые празднуется День инженерных войск согласно Указ Президента Российской Федерации от 18.09.96 № 1370 "Об установлении Дня инженерных войск"
2000
Становится известно о том, что в Великобритании будут выставлены на аукцион уникальные записи, сделанные рукой Гитлера. Это карточки с набросками важной речи, которую фюрер готовился произнести в 1939, а также карандашный рисунок изображающий нацистский штандарт со свастикой. Документы, подлинность которых уже подтверждена экспертами, имеют огромную историческую ценность
2001
Верховный суд Китайской Народной Республики объявляет, что, согласно новым законодательным актам, "кража, покупка или разглашение государственных секретов" через Интернет отныне приравнивается к государственной измене и карается смертной казнью | *********************************
ежедневная тема "День в истории"
********************************* | 23 января
403
Согласно легенде закончен первый отрезок Великой Китайской Стены
1492
Впервые печатается священная еврейская книга "Тора" ("Пятикнижие"; Pentateuch)
1556
Землетрясение в Шаньси уничтожает примерно 830 тысяч человек в Северном Китае
1558
В ответ на отказ Ливонского ордена платить дань Москве русское войско вторгается в Ливонию, начало Ливонской войны
1589
Учреждается Московское Патриаршество. Первым Патриархом Москвы и Всея Руси становится Иов
1719
В составе Священной Римской империи создается княжество Лихтенштейн. День Независимости
1722
Петр I учредил должность генерал-прокурора
1755
В царствование Елизаветы Петровны утвержден "Проект об учреждении Московского университета" (Московского ордена Ленина Государственного университета им. М.В. Ломоносова)
1789
Основание Джорджтауна (Georgetown), первого католического колледжа в США
1849
Выдается патент на машину по производству конвертов
1881
Состоялась премьера оперы П. И. Чайковского «Евгений Онегин» на сцене московского Большого театра
1901
В Парижском госпитале начинает работать первая во Франции женщина-врач
1924
Принимается решение о строительстве мавзолея Ленина в Москве
1950
Иерусалим провозглашен столицей Израиля
1982
Выходит в свет Coda, первый "посмертный" альбом распавшихся к тому моменту Led Zeppelin
1987
В ленинградском рок-клубе дебютирует группа "ДДТ"
1991
Объявлено о проведении частичной конфискационной денежной реформы (ограниченный обмен 50- и 100-рублевых купюр)
2001
На клавиатурах компьютеров Белого дома в США обнаруживается пропажа буквы W - единственный инициал 43-го президента Джорджа У. Буша, который отличает его имя от имени его отца - бывшего президента Джорджа Буша. Белый дом не в состоянии выпустить ни одного документа.
2001
Фидель Кастро принимает решение о круглосуточном дежурстве около скульптуры Джона Леннона из-за того, что постоянно пропадают очки с памятника
2005
Вступление в должность Виктора Андреевича Ющенко как президента Украины | народ подскажите правда ли это?!!!))
Самое большое число детей, рожденных одной матерью, по официальным данным, — 69. Согласно сообщениям, сделанным в 1782 г., в период между 1725 и 1765 гг. жена русского крестьянина Федора Васильева рожала 27 раз, произведя при этом на свет 16 раз двойни, 7 раз тройни и 4 раза по 4 близнеца. Из них только 2 ребенка умерли в младенческом возрасте. А самым многодетным отцом в истории моногамного брака считается крестьянин села Введенского Яков Кириллов, который в 1755 г. в связи с этим был представлен ко двору (ему было тогда 60 лет). Первая жена крестьянина родила 57 детей: 4 раза по четыре, 7 раз по три, 9 раз по два и 2 раза по одному. Вторая жена родила 15 детей. Таким образом, от двух жен Яков Кириллов имел 72 ребенка. |
<<|<|472|473|474|475|476|477|478|479|480|481|482|>|>>К списку тем
|
