| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
для МаркизПомидор:
1. Империя не идеал - это лишь пик в развитии государства
Согласна.
я не согласен. что не было преступлений совсем - были - об этом свидетельствует и наличие уголовников в концлагерях
просто их колличество резко упало в условиях постоянного военного положения в котором жила Германия с 39-го и с приходом нацистов к власти
В целом - да. Но...все-таки резко упала. Именно в этом и суть. Резко.
одно жить с меньшей преступностью в Нормальном обществе и другое - в условиях постоянного напряжения и террора со стороны государства
А вот тут попробую изощриться.
Государство любое по отношению к простому человеку, то есть большинству, то есть обществу:
1. Диктатура.
Преступления совершало государство, еще больше чиновники (обобщенное слово) и очень мало граждане.
2. Демократия.
Государство почти не совершает преступлений, чиновники много, но в легкой (относительно) форме (не убивают), граждане очень много преступлений.
А между ними варианты.
Только и всего. |
для Эмплада:
В целом - да. Но...все-таки резко упала. Именно в этом и суть. Резко.
а цена?
человеческая преступность заменена государственной
А вот тут попробую изощриться.
Государство любое по отношению к простому человеку, то есть большинству, то есть обществу:
1. Диктатура.
Преступления совершало государство, еще больше чиновники (обобщенное слово) и очень мало граждане.
2. Демократия.
Государство почти не совершает преступлений, чиновники много, но в легкой (относительно) форме (не убивают), граждане очень много преступлений.
А между ними варианты.
Только и всего.
то есть вы считаете, что в большинстве современных дем стран преступность цветёт пышным цветом?
между тем основа преступности во многих странах теперь - выходцы из неблагополучных, не демократических стран
и ни каких вариантов |
для Эмплада:
Давайте по проще.
Вы считаете,что изменник Родины может честно излагать свои взгляды или он должен отрабатывать свой кусок хлеба в стране,которая его приютила? |
для МаркизПомидор:
Законы демократичны. - это как понять?
расшифруй
Сталинская конституция - одна из самых демократических в мире.
Дальше продолжать? |
для Lizun:
Сталинская конституция - одна из самых демократических в мире.
и лозунг Диссидентов: "Соблюдайте свои законы!"
то есть законы элементарно не соблюдались самим государством
но не все законы были настолько хороши - так откуда тогда:
Законы демократичны
расшифруй
Дальше продолжать? - да. обязательно. |
| 985 Соблюдались в при чем большей степени чем сейчас Сейчас не соблюдаются ни государством ни гражданами |
для Stroblz:
У меня есть на на данный момент - 1943 год с полной датой доставки и некоторой укороченной мной историей
Нет вопросов. У меня в справочнике точно такие же данные, только в указанием советских обозначений и американских, естественно, то же.
Но цифра 7 возникла из-за того, что имеются даты ввода в состав ВМФ СССР.
Причем официальный ввод иногда был гораздо позже фактического.
О принципиально разном подходе к вопросам учета в разных странах я ведь уже и писала.
А у Вас снова те же грабли. И Вы на них упорно наступаете, не понимая сути обработки материалов.
Что из Ваших цифр можно вытащить?
А ничего.
То у Вас общая цифра, то крохотный клочок.
Если уж говорить об этих тральщиках, то нужна вся цифра поставок. А переписывать 500 номеров зачем? Вы ведь уже делали аналогичное и никому не нужное.
Надо просто собрать: тральщики тип такой-то столько то, тип такой то столько то и так далее. Когда не сойдется цифра по типам, можно опускаться до номеров.
То есть работа сверху вниз.
Понимаете, я не сомневаюсь в добросовестности и профессионализме тех, кто составлял справочник.
И наши цифры наверняка будут совпадать.
Еще раз. Разночтение, почти наверняка, заключается во включении в общую цифру других классов кораблей, а вероятнее всего судов.
Все боевые корабли и катера у меня в 3-х справочниках по номерам или названиям, так что тут ошибки маловероятны. Хотя я, конечно, их так подробно не сверяла, да и зачем, если общие цифры сходятся. |
для МаркизПомидор:
если мы говорим о демократических законах в дем. странах (с) Маркиз.
Расшифровывай сам,что ты имеешь в виду под :
демократических законах
Плохая привычка переводить стрелки на другого. |
для МаркизПомидор:
а цена?
человеческая преступность заменена государственной
Государственная предпочтительней.
Там можно апеллировать, а при человеческой нет.
Опять же, я не согласна с понятием государственной преступности. В целом государство действует по законам. В СССР это была ст.58 УК.
то есть вы считаете, что в большинстве современных дем стран преступность цветёт пышным цветом?
Уже не в первой теме цифры на душу населения приводились и мною и другими. И они сегодня превышают сталинские времена.
Вы об этом прекрасно знаете. Зачем повторяться?
между тем основа преступности во многих странах теперь - выходцы из неблагополучных, не демократических стран
А вот это не играет никакой роли. Они то живут в демократической стране, с ее законами и системой обеспечения выполнения этих законов. Какая разница, с какими гражданами не справляется система.
Не справляется - значит в ней гниль.
Гниль в системе соблюдения законов - значит гниль в самой демократии.
Вроде логически вытекает так. |
для Lizun:
Вы считаете,что изменник Родины
Сколько раз можно повторяться.
Читайте Вики, раз мои посты не желаете.
Официальное заявление гласит, что уголовного дела против Резуна не было.
Не было дела - нет предателя и изменника.
А переезд в другую страну?
Таких сегодня миллионы. Это норма современной жизни.
может честно излагать свои взгляды или он должен отрабатывать свой кусок хлеба в стране,которая его приютила?
Одно другому не мешает.
Дюма написал шедевры только из-за денег.
Разве они от этого перестали быть шедеврами?
Если кивок в сторону пожеланий приютивших и был у Резуна (был, был, не отрицаю), то почему он отменяет истинность остального? |
для Эмплада:
Не справляется - значит в ней гниль.
Шедевром демократических законов стало :
Каждый может купить национальные ресурсы (Газпром) и Норникель и т.д.
Как Вы думаете почему мы их с Вами не купили ? |
Резун и Дюма только тем и схожи что романы писали имеющие к реальной истории одинаковое отношения Только у Дюма без претензий на историческую достоверность и хорошо получалось)
А вот откуда у сбежавшего резидента КГБ без тени исторического образования и малейшего интереса к истории до побега вдруг такая тяга к литературе появилась помоему понятно) |
для Эмплада:
А у Вас снова те же грабли. И Вы на них упорно наступаете, не понимая сути обработки материалов.
Что из Ваших цифр можно вытащить?
А ничего.
То у Вас общая цифра, то крохотный клочок.
А чего про ваши цифры то говорить ? К примеру
Торпедный катер «Воспер» - 90
Номера корпусов/длина/тип/число
400-449 70' - Vosper - 50 (серия РТ)
661-730 70' - Vosper - 70 (серия РТ)
53-60 70' - Vosper - 8 (серия ВРТ)
В итоге уже 128 выходит вроде как |
Сталинская конституция - одна из самых демократических в мире.
Только на бумаге. В реальности большинство прав и свобод, гарантированных этой конституцией - не исполнялись.
Вы еще выборы в СССР вспомните, где было полно списков с одним единственным кандидатом от КПСС. А че, выборы же де юре и торжество демократии. |
для Almarih:
ну да а типо выборы буша младшего ,который выйграл эла гора,это не торжество демократии,хотя гор набрал больше голосов жителей страны,но вот не задача система выборщиков то дебильная ,плюс маленькие подтасовки в одном штате
и вуаля ,человек не сильно наделенный мозговой деятельностью у руля страны ,то пончиком подавится то ногу сломает ,в общем с саакашвили жующим свой собственный галстук одного поля ягоды ,а ведь президент ядерной державы был ,как его доктора признали годным не понятно |
для грацилонний:
Выборы Буша прошли в полном соответствии с законами США. Тот факт, что там немного другая система выборов - эти выборы недемократичными не делает. Фишка в том, что в США свободные выборы были без подтасовок, в отличие от России. Прошлогодний скандал с вашим ЕдРом тому подтверждение. |
для Almarih:
никак нельзя судить о демократичности выборов в сша и признать их таковыми ,ибо американцы на свои участки не пускают иностранных наблюдателей в отличии от России,и в прошлый выборы вытурили их из всех участком при этом чуть не посадив в кутузку,а ведь это были официальные наблюдатели из стран европы с аккредитацией,так что ни о каких свободных выборах речи быть не может |
для Almarih:
Вы еще выборы в СССР вспомните, где было полно списков с одним единственным кандидатом от КПСС. А че, выборы же де юре и торжество демократии.
А что изменилось?) Установили барьер и без опупенного денежного взноса ничего никому не светит выставляют десять подставных а реально в России один кандидат а у нас два потому что клана олигархов претендующих на власть тоже два) И что лучше Тогда покрайней мере судимых в президенты и нардепы не брали) |
| В США такая же демократия на выборах) |
для грацилонний:
Судить нельзя потому что обиженная Россия так сказала? 200 лет демократия в США отлично работала, а тут вдруг путиновизер сказал, что нифига в США не свободные выборы? Смешно же.
для звездосил:
Ну так вроде никто и не говорит, что Россия - светоч демократии. В России всегда был царь и такова судьба этой страны, всегда быть руководимой сверху, пожалуй. |
