Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Жизнь в игре |
|---|
для Hannibal_Barca_:
это вот как раз и есть гейм дизайн. Создатели игры должны четко понимать, чем именно занимается человек в игре, и почему ему должно быть интересно этим заниматься. Уникальность опыта ГВД в пвп боях и ивентах. Попинать мобов можно и в оффлайне, там это даже интреснее за счет большего количества механик и перков. Прокачка - это хорошо, но не тогда, когда она превращается в рутину, да ещё и заставляет, как в ГВД, подольше сидеть на своем лвл.
В большинстве проектов смысл - вкачайся быстрее, вот тебе бусты донатные. Ты станешь сильнее, и получишь много нового контента. В ГВД принцип - хочешь стать сильнее - кодотыркай, качай гильдии и не торопись апаться на новый уровень. А ещё не обращай внимания на всякие ивенты, а то прокачку испортишь. В большинстве игр опыт - это здорово и нужно, но в ГВД его боятся, как огня.
Для того, чтобы человеку было интересно играть, нужно либо постоянно давать ему интересные активности, либо хотя бы дать возможность скипнуть неинтересные за донат. Кроме того, развитие тоже должно быть интересным. Получить новых существ или перк - это круто. Получить +1 стат - уже скучновато.
Я уже писал это, и не раз: есть компромиссное решение. Нужно просто уровнять все бои по экспоумке, убрать статы от ГР (это вообще тупость нереальная, кодотыркать каждый час, чтобы прокачать статы персу). Сделать ГТ окупаемой со статами на каждом уровне и разделить в ней лоу 5-9, мидлов 10-17 и хаев 18+. Давать за все ивенты статы каких-то гильдий. Всё. Где качаться - особо без разницы, выбирай, что интересней, запороть перса - надо постараться, сидеть на одном уровне смысла нет. И у старичков при этом особо ничего не забрали.
В идеале, конечно, сделать как во всех нормальных проектах: разделить базовую прокачку и эндгейм, до которого можно докачаться за разумное время, а не за 5 лет, как в ГВД. И делать контент уже для эндгейма. Но тут нужна полная переработка всех игровых механик, и проще новую игру создать. | | Впрочем, о чем это я... админам понадобилось 8 лет, чтобы "обнаружить", что паладин не снимает прожиг и пофиксить этот баг. Про альт гномов я вообще молчу. Какие там реформы... | для samplee :
В чём-то ты прав, но ошибаешься немного больше. Дизайн - внешний вид, графика - "старичкам" абсолютно не важна, важна суть игры и её балансировка. Поэтому не стоит админу делать упор на графику, абсолютно. Да новым игрокам нужна графика, но думаю это не поможет. В оффлайне попинать мобов менее интересно, ибо это не приводит развитию чего/кого-либо. Прокачка, да это долго, нудно и в основном неинтересно, НО именно она заставляет игроков проводить время за игрой и ПРЕЖДЕ ВСЕГО из-за неё игроки донатят в игру, чтобы её облегчить/ускорить. Немного смысла сравнивать наш проект с другими, и тем более пытаться подстроить нашу игру под современные. Я вижу в какое гумно дети играют на телефонах, думать практически не нужно, игры несложные, хоть и красочные. Ивенты портят прокачку - эту проблему необходимо решать, естественно очками гильдий. Да развитие у нас не шибко интересное, но не знаю как можно корректно поменять ситуацию в этом направлении.
Уровнять бои по экспоумке - полный бред, но ты это поймёшь когда апнешься на 17-18 уровень, умелка на высоких уровнях не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения, от слова совсем. Сделать ГТ окупаемой - оччень спорная идея, минусов полно в перемешку с плюсами.
Повторяюсь, по мне так пущай введут все альты и отбалансят максимально справедливо - это всё что нужно. Балансить фракции по дуэлям - это мог придумать только полнейший идиот, ну или просто админу лень, или может он не знает как... | Уровнять бои по экспоумке - полный бред, но ты это поймёшь когда апнешься на 17-18 уровень, умелка на высоких уровнях не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения, от слова совсем.
так это и нужно не для хаев. Это нужно для того, чтобы какой-нить любитель охот не переходил на 14-й лвл с одной 9-й умкой, просто потому что за сложные охоты сыпят гору опыта. Я понимаю, что на 18-ом лвл многие вещи кажутся неважными, но НОВЫЕ игроки начинают не с 18-го, а с первого. И чтобы они остались, их игру нужно делать комфортной и интересной.
Сделать ГТ окупаемой - оччень спорная идея, минусов полно в перемешку с плюсами.
А в чем минус? Почему ВСЕ гильдии, даже ГВ, плюс-минус окупаются (я ща не учитываю рекорды), а для ГТ ВНЕЗАПНО полно минусов? Это гильдия с самыми затратными по времени боями, и с самыми дорогими артами, наравне с ГИ, но за её прокачку не получают ни копейки.
В оффлайне попинать мобов менее интересно, ибо это не приводит развитию чего/кого-либо.
как раз в оффлайне можно, пиная мобов и собирая плюшки, развить своего героя за часик-другой, вкачать кучу перков, собрать сет и провести несколько эпичных боев. Игрок ГВД за это время подымет ГР на 3, и ему останется ещё 10к кодотырков до следующего +1к защите. Ну и пару каров убьет, пока не сольется, и там уже поменьше, всего тыщенку каров побить до +1 ини. Развитие, однако. | Дизайн - внешний вид
А можно придерусь к этому? Дизайн - это НЕ внешний вид, это гораздо более многогранное понятие. Дизайн внешнего вида - это только малая часть. samplee как раз говорил про дизайн базовых механик игры, про то, что вы называете суть игры и её балансировка. Проблемы игры в основном начинаются в тот момент, когда нет одного человека, держащего общий план построения механик игры и её дальнейшего развития. Это как раз главный гейм-дизайнер. Это действительно важный человек в команде разработчиков, например, когда в больших проектах этот человек сменяется, то это сразу заметно тем, кто некоторое время играл. К графике это всё имеет отношение, но не такое, как вы думаете. Графика просто тоже должна вписываться в общую картину. | для samplee :
Изменить механику игры(экспоумка) для лоу может быть и неплохо, но как это сделать не затрагивая хаев ?? Поверь мне, хаи важнее для админа, ибо если разбежится нынешний онлайн, то гг. Чтобы новички остались, им нужно сделать кач начальных уровней дешевле, особенно апы существ. Ну как можно себе представить, что для начинающего игрока проблема экспоумка ?? Он даже не знает о ней. Если ты говоришь о проблеме экспоумки у мидлов, это да, проблема, НО пофигу вобще, апнутся и проблемы не станет.
Минус в том, что это ГТ мигом приестся, особенно если твоя фракция по балансу проседает, или персонаж по гильдиям не очень. Слишком много ПВП - это плохо. - могу ошибаться по этому вопросу. Баланс ГТ - проблема общеигровая. Окупаемость ГТ - в сравнении с балансом, вобще не проблема. Класть деньги на игру тоже нужно, или игра помереть может.
В оффлайне прокачал ты перса сегодня, а завтра начал всё сначала - почему ты делаешь вид, что не понимаешь меня ?? Я же стараюсь доходчиво обьяснить свою точку зрения. | для Silvertail :
Загугли. Диза́йн — деятельность по проектированию эстетических свойств....
Это эстетика, то есть внешний вид, графика, прорисовка, качество изображения, да что угодно, но только в этом роде. Я прекрасно понял, какой он вложил смысл, но это не корректно. Дизайн - дизайн(графика/вид), а механика - механика. | Уровня с 8-го и де-то по 14-й между игроками совершенно чудовищная разница в статах. На 14-м лесник, который захотел в пвп ивент с одной 9-й умкой может наткнуться на задрота с 11-й и 5-м поясом анти. И 10-й ГР, как нефиг.
Смысл убирания статов ГР, уравниловки экспоумки и очков гильдий за ивенты - как раз в том, чтобы не было возможности сидеть на уровне, копить статы. Чтобы все быстрее апались. Это как раз привлечет и новых людей, и новый донат. Или ты думаешь, чел на 16-м лвл с 16-й ГР (да, есть такой) будет сильно донатить? Да он за голду может персональный образ купить, при желании, какой там донат. | | ну я тут типа как на перекуре,давно не играю вообще в онлайн игры,тем более 24\7 здесь не моё,кто так юзит к врачам нуно!!!) , юзаю рпг стоящие типа скайрима ,фаллаута, ведьмака1,2,3 обвешанных модами на ультрах в 4к)в свободные вечерние часы,сюда забегая на редкие ивентики по старой памяти и тыркнуть ) | | Это уже давно не игра, а форум | для Hannibal_Barca_:
Загуглите "гейм-дизайн". В применении к игре это более логично. Кстати, о пчёлках.
<маленькое лирическое отступление> К отцу пришли с просьбой "У нас тут база тормозит, нельзя ли что-то сделать? Посмотрел - а там самопальная программа с самопальным же движком, чей-то дипломный проект, который уже много лет использует один отдел в бухгалтерии. Естественно, что студент тестировал его на нескольких десятках позиций в одной таблице. Сейчас это несколько таблиц в общей сумме на 10000+ человек. И всё это крутится на древнем ПК. No comments.<конец отступления/>
Нынешние проблемы проекта - это следствие ошибок гейм-дизайна, сделанных 11 лет назад. Тогда было несколько уровней гильдий, которые брались довольно быстро. А потом таблицы выросли. И ещё. И ещё. Добавились новые гильдии. Обнаружилось, что выгода от разных типов боёв различная. "Выгодно проигрывать" зачем-то заменили на "Выгодно выигрывать" - хрен редьки не слаще. Но самое ужасное - это оторванные от БУ статы, будь это умелка или гильдии. То, что разрабатывалось с учётом "среднего по больнице", когда предполагалось, что все будут ходить во все типы боёв, начало абузиться. А потом прошло много лет и теперь эту бредятину стали считать нормой. Вполне возможно, что сейчас уже ничего нельзя исправить, не потеряв игроков. Историю этого проекта можно (и я бы сказал, что нужно) преподавать всем начинающим гейм-дизайнерам. С намёком "Думай, что будет через N лет СРАЗУ!". | | пора упрощать,я за !! | С намёком "Думай, что будет через N лет СРАЗУ!".
да не живут столько такого плана игры ),прсто убики убили серию ) народу некуда стало податься!!вот и получился расцвет в игре с 2010 по 2012)надо было развить мобильную версию уже тогда,но адмэ не удержал струю счас ГВД тупо узко проф!!! | для samplee :
Да это всё понятно, на мидлах умка решает всё, да согласен с этим, да принимаю твою точку зрения по этому вопросу, но ты меня не слышишь. Я тебе пишу, что проблема решается автоматически при достижения высоких уровней. Так же я тебе обьясняю, что если попытаться решить эту проблему (мидлов) путём уравнивания экспоумки у ВСЕХ - это провал, падения онлайна, нименуемая смерть проекта. Думай прежде всего не о том, что можно сделать, чтобы кому-то стало хорошо, Думай о том, чтобы такое сделать, чтобы кому-то стало хорошо, НО при этом никому не стало плохо, ну или по крайней мере приемлимо плохо. Статы от ГР - да бред.
для Silvertail :
Нынешние проблемы проекта - это следствие ошибок админа, никак не связанных с внешним видом игры. Ради прибыли делали игру дороже, выгоняя этим игроков, ухудшали качество игры вобщем. Всё что ты пишешь дальше - согласен с этим. И да, ситуация безвыходная(практически). Жадность фраера сгубила. И не нужно называть дизайном механику, несмотря на то, что гейм-дизайнер отвечает не только за графику. Даже если дворникам в должностную инструкцию дописать обязанность мыть окна первых этажей, в моей голове дворник так и останется "подметальщиком", и не станет "мойщиком". | | для Hannibal_Barca_: ааа, я понял о чем ты. Ты просто чутка не правильно меня понял, или это я не так объяснил. Выравнивание не экспоумки на самом персе, а экспоумки, получаемой за бои. То есть, сделать соотнос, к примеру 1 умки на 1000 опыта на 10-м. А на 11-м 1 умки на 1030 опыта. И при этом совершенно не важно, охота это, задание ГС или быстрый турнир. Ну тип того. Но при этом опыт и умения, которые уже получены, не трогать. Оно само постепенно выровняется за годик-другой. | прсто убики убили серию
Угу, если смотреть календарь - то появляется поэтическое сравнение про прекрасный цветок, выросший на трупе. Только вот плохо поливали. | еще несколько лет назад предлагалось сделать портал и перевести игроков в новую реальность.
с новыми формулами начисления опыта, умки, с новым дропом.
с новой графикой...т.е все новое. | для samplee :
И снова нет ))) Я тебя понял. НО если ввести фиксированную экспоумку на текущий момент без пересчёта "старых заслуг", то получится дисбаланс между теми кто довёл до потолка ГО и ГН и теми кто экспофобил, игнорируя опытные гильдии.
Всё же допускаю вероятность, что такая реформа не убьёт проект. И всё таки я бы поискал другое решение для решения проблемы для мидлов, например ввести потолки основного умения фракции для ГТ/турниров, но лишь для лоу и мидл уровней. Слишком много статов от разницы основных умелок. С другой стороны при таких потолках, зельевики с гильдиями будут непобедимы. Итого : не знаю мягкого решения этой проблемы.
для Сержантиус :
И для этого нового портала нужно будет искать новую аудиторию )))
Админ и так уже достаточно оскорблял игроков своими реформами :
1. Отмена одноуровневого группового ПВП в ГТ.
2. Ущербная 13-я умелка.
3. Проклятие суртаза.
4. Года два админ спецом не вводил неслом артифактов в КБО. - чудовищное издевательство над нервами и кошельками игроков.
5. Ввод КХ.
6. Маг-разрушитель.
7. Демон тьмы - полностью разрушил баланс, превратив всех рашеров в хомячков.
8. Пронзающая удача у гнома - "Гномы войны и денег", редкие групповые бои обходятся теперь без этой фракции.
9. Усиление монстров в ГН, шаг 2 в набегах БЕЗ КОМПЕНСАЦИИ очков гильдий у тех "кто не успел" - кидать игроков на очки потолочной гильдии - одна из самых вопиющих реформ.
10. Дни ГО с перемоткой - некоторые личности качали по 500-700 очков потолочной гильдии БЕЗ усиления моба. По сути гильдия за деньги продавалась.
PS : Насколько я знаю нашего проклятого ненасытного и невероятно алчного админа - лучше в игре ничего не менять, кроме новых альтов и балансировки фракций. | И снова нет ))) Я тебя понял. НО если ввести фиксированную экспоумку на текущий момент без пересчёта "старых заслуг", то получится дисбаланс между теми кто довёл до потолка ГО и ГН и теми кто экспофобил, игнорируя опытные гильдии.
тут да, но хуже, чем сейчас это точно не сделает. А чтобы ввести более сильную уравниловку придется или резать статы от гильдий, или блокировать их в некоторых типах боев.
3. Проклятие суртаза.
а что с ним не так? Там очень много правильных изменений было. Хотя кто не успел пгв нафармить - тем чутка обидно было. Рыкам, правда, грифа порезали и надзор (который и так не ахти). Но тогда еще не было засилья деферов, и такое было актуально.
6. Маг-разрушитель.
полностью в балансе. Да, прожиг и халявные статы, но он ОЧЕНЬ хлипкий. То, что степа и прочие деферы от него огребают - это чисто кнб-шный баланс. Беляш точно так же огребает от степы, гном от беляша, а мр от гнома. Впрочем, от беляша мр тоже часто огребает.
7. Демон тьмы - полностью разрушил баланс, превратив всех рашеров в хомячков.
вот тут согласен. ДТ - имбофрака в групповых. | Насколько я знаю нашего проклятого ненасытного и невероятно алчного админа - лучше в игре ничего не менять
какой грустный вывод...
получается будущего у игры нет( |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
