| Автор | Что убивает тьму и как ей помоч........ |
|---|
в группах дебаффер неконкурентноспособен? одними группами сыт не будешь.
для GlebHp: для 11 может и так, так как я не барб, то не могу судить объективно. Но на 12-ом, с появлением кары у огров, думаю, компенсируется недостаток ББ. |
для GlebHp:
ничем не резистящаяся тьма. представили? теперь достаточно СМ 8-10 чтобы получить с максимальным варварским резистом итоговую длительность закла 6 (для всех остальных больше) и вполне спокойно выносить ВСЕХ кроме персонажей с чудесным заклом Рассеивание - им наоборот прийдется влететь со страшной силой. Это я так намекаю на то, что главное в подьеме Тьмы - порезать этот читоспелл.
У страха глаза велики =) Позволь мне высказать свою позицию по ситуации с теми же исходными данными. Итак, я взял СМ 8-10 (навверное совсем рехнулся, ну да ладно, зато потравить можно будет немного). Я, конечно, кину все прелести на 5 ходов, но буду тебя не то что щекотать, нежно поглаживать с атакой как у хаосита =) |
одними группами сыт не будешь.
И ты в турнир полезешь дебаффером, зная что баттл даст тебе больше шансов на победу? речь шла о поднятии тьмы до конкурентноспособности, а не о создании второго имбобилда. Ослабить баттлбилд же вы не собираетесь. |
для The_BaziS:
У страха глаза велики =) возможно. Хотя я думаю эффект от рессеяности весомее. |
для GlebHp:
Уж поверь, я знаю этому заклинанию цену. Нельзя им бросаться направо и налево. 3 таких масскаста и у дебаффера просто нет маны =) Масскаст рассеивания можно кидать ТОЛЬКО на внушительные скопления стрелков. В противном случае - одиночный каст на стрелка противника и только после стандартных замедления и слабости. |
а в дуэль турнирную ты все равно баттлнекром полезешь.
а почему я не могу полезть дуда дебаффером ?? !! ПОЧЕМУ ??? !!!! |
для The_BaziS:
шефы +циклопы тебе не подходят? |
для GlebHp:
А ты их спецом для меня рядышком поставишь? =) А табличку "кастовать сюда" повесишь? =) |
для GlebHp:
если не веришь мне, посмотри результаты некров на МТ на 10, 11, 12 (дальше к сожалению не знаю). Победители в 2 счета убивали варвара.
11 лвл, 8 малый турнир. по 20 очей набрали 4 бырба, 1 эльф и 1 некр. И кто после этого имба? по 19 набрали 2 бырба и 1 некр, по 18 - 5 бырбов и 3 некра.
Докажи мне после этого что бырб 100% сливает некру.
для Almarih:
ну я тоже много чего хочу, список выложить или на слово поверишь?
Своё хочу держи при себе. Тут не твё хочу обсуждается.
пока есть имбовый баттлбилд - усиливать
Пруфлинки на слова админов. Что это имбодилд. Что-то по результатам Мт я этого незаметил. Балаболить иди в творчество.
ЗЫ.а в дуэль турнирную ты все равно баттлнекром полезешь.
Я на МТ ходил с тьмой. Поэтому в отличии от ноющих бырбов имею представление о том, на что этот билд способен. |
И ты в турнир полезешь дебаффером, зная что баттл даст тебе больше шансов на победу?
Хотя бы только для удобного пребывания в группах для тьмы нужно еще сделать и удобное пребывание в гильдиях. Я это имел в виду, когда говорил одними группами сыт не будешь.
речь шла о поднятии тьмы до конкурентноспособности, а не о создании второго имбобилда. Ну так тут все об этом и говорят, о конкурентоспособности в дуэли, а не о имбобилде. Грань между двумя этими словами небольшая, поэтому нужно тестить все возможные варианты. |
для Condr:
а стоило посмотреть логи боев, просто им не попадались некры с 8 умкой. ну и с апом соответственно. Доказательства? спроси варваров=)
если есть несогласие - в личку, мы тут о другом.
для The_BaziS:
полстэка шефов и стэк циклопов все равно рядом будут. Но опять таки, это предположение - я в последний дебаффера на 10ом в ТТ бил. я видел как работает в группе рыц-дебаффер. стэк апдрулей отдыхал полбоя |
шефы +циклопы тебе не подходят?
2 варианта. Или это потребует 1 полный ход героя и 36 маны или 2 полных хода героя и 18 маны. Это в случае, если шефы будут в 1 стэке. При этом первый выстрел будет без проклятья. После этого не факт, что некр сможет выйграть срелковую дуэль. + за это время остальные войска бырба уже будут готовы к атаке и некр физически неуспеет их проклясть. Максимум - замедление на 2 стэка. При этом, как заметил базис урон некра будет сравним с поглаживанием.
Суть магии тьмы. чтоб и некра в ответ били очень слабо, вот только некр это делает на время, а сам так бьёт постоянно. |
для GlebHp:
полстэка шефов и стэк циклопов все равно рядом будут
Я бы не стал на это тратить масс рассеивание... хотя может я их недооцениваю? =) Ты пойми что без замедления и слабости мне тебя все равно не вальнуть, даже если все под рассеивание попадут, слишком узкопрофильное заклинание, и слишком дорогое. Но если я кину масс рассеянность, то никаких ресов и доп обкаста мне уже не сделать. |
для The_BaziS:
для Condr:
я не собираюсь никого учить как играть дебаффером (сам на 10ом попробовал но не понравилось).
Но как-то с ваших слов выходит что самое дорогое заклинание Тьмы есть самое ненужное? Причем без учета резиста. |
| Предлагаю прекратить этот спор, так как очевидно что барбы с пеной у рта будут отстаивать свой читорезист, доказывая что без него дебафферы и хаосники их разорвут на части. Если админы захотят поднять магию в игре - резист уберут так же как убрали резист к крафту. Если нет - значит магия тьмы так и останется в том месте где она пребывает сейчас. |
для GlebHp:
Но как-то с ваших слов выходит что самое дорогое заклинание Тьмы есть самое ненужное? Причем без учета резиста.
Потому и ненужное что дорогое =) Эффект хорош, но такие затраты окупает далеко не всегда. То же замедление - это потенциальные -40% урона, слабость это -12 атаки. Оба этих масскаста стоят как один масскаст рассеянности (18 маны). Эффект от них, имхо, гораздо существенней. Теперь учитываем что минимум замедление нам придется кидать дважды (чтобы накрыть всех кого надо) и получается что ушла уже половина маны. Как правило слабость тоже надо довешивать, но мы это опустим. Итак, 60-18-8=34. Кидая масс рассеянность мы оставляем себе 34-18=16 маны. Этого хватит на один рес и пару одиночных пакостей. А между тем вынести барба за 5-6 ходов некр при его атаке не успеет, нужен повторный обкаст, т.е. 18 маны на замедление+слабость (там уже все кучно стоять будут наверняка). А где эту ману взять? То-то же, не кастовать рассеянность и всё. Больше маны брать - не вариант, ибо мы не хаоситы, дамажить магией не умеем, больше 6 См тоже брать нельзя, а мы и так 10 взяли. Вот и картина маслом.
И это все с учетом того что после обкаста воинство такого дебаффера будет иметь преимущество (что спорно). |
для Zambor:
ты так и не понял, предлагая что то поднять, нужно чем то компенсировать
например снизить иню у демонов, у некров ветку защиты увеличить и т.д.
либо варварам предложить что то |
Своё хочу держи при себе. Тут не твё хочу обсуждается.
Ну вы-то свое хочу выставили, причем обсуждения здесь в принципе как не было так и нет. Нытье с небольшой примесью теории и с одним постулатом - усилить тьму без компенсаций, потому что нам скучно рулить только одним билдом. Все нытье последних нескольких недель сводится только к одному - дайте руль. Судя по таблице, выложенной выше, на МТ у некров общий % побед итак высок.
а почему я не могу полезть дуда дебаффером ?? !! ПОЧЕМУ ??? !!!!
Можешь, почему не можешь-то, зависит только для чего ты туда пойдешь - просто поиграть или за победой. |
для Zambor:
а ты умелку варварскую не трогай. Тебе из 10ти соперников один варвар попадется и не факт что он сможет хорошо резистить. Как-бы вполне реально на МТ взять 18 очей - в чем проблема?
для -пиратехник-:
ты что?! для него мы ЧИТОбарбы=)
видит бог, я терпел его глупости долго.
для The_BaziS:
даж не знаю что сказать. По поводу рассеянности я был неправ. и как можно поправить этот спелл - удешевить или увеличить площадь - не представляю пока. |
для Almarih:
А про Тьму что нибудь скажете? как я уже упоминал в этой теме, она не про некромантов. Она про Тьму. Вы считаете что Тьму не надо поднимать, что она имба? =) |
