Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|501|502|503|504|505|506|507|508|509|510|511|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
| да я с етим не мпорю я доказувую что ето не тоже самое что било в фревний греции или венециии | Не знаю где в Европе была демократия в 16 веке...А действительно, где?
представительские собрания привилегированных слоев были в Испании, Англии, Швеции, не говоря уже о Польше, Швейцарии и Голландии.
Может стереотип, но не вижу я силы достаточной для смены режима в то время.
если бы она было - то это произошло бы. Тут речь о шансе для ее проявления. | | Демократия в аду,а на небе царство)Римская Республика себя изжила и этим воспользовались Марий,потом Цезарь-монархия вернулась | для Бильбо-хоббит:
Если бы не женитьба на Марине Мнишек, если бы не демонстрация польских привычек и обычаев, вполне мог бы и удержать популярность в народе.- куда ему было деваться,если его армию создавал отец Марины?
Лжедмитрий Первый был просто пешкой в руках польской шляхты и, когда попытался взять реальную власть в Москве, был просто убит не процарствовав и года.
В памяти народа остался не как царь,а как "Гришка-расстрига".
О таких,как он, хорошо сказал Паниковский : "Жалкая,ничтожная личность". :) | | то что лжедмитрий биш пешкой в руках польской шляхти очевидний факт | Демократия в аду,а на небе царство)Римская Республика себя изжила и этим воспользовались Марий,потом Цезарь-монархия вернулась
Монархия себе изжила - теперь повсеместно мы видим республики. Окда?
К тому же весьма сомнительно, что монархия не та же республика в извращенной форме. Я вообще думаю, что республика, в прямом смысле - как дело народа было издревле. Монархия это побочный результат. Как только монарх перестает устраивать те слои, на которые опирается его власть - пук и нет монарха. Viva la rebublica! | куда ему было деваться,если его армию создавал отец Марины?Ну так и было этой армии около четырёх тысяч. А в Москву с Дмитрием вошло явно больше. Практически вся армия Басманова посланная против него. И большинство там были явно не поляки.
то что лжедмитрий биш пешкой в руках польской шляхти очевидний факт Он попытался сыграть свою игру. Хотя проиграл, с этим, разумеется, не поспоришь. | | ну ета єщо зависит от самой манархии и от монарха и от нравов той страни религи короче очень многа различий и форм чтоб так просто сказать монархия то и то возникло оттуда и ушло туда иииза етого так не бивает | | 10108 + | | да и что тогда воевало можна назвать армией с большой натяжкой вся руская регулярная армия тоесть стрельци погибли єщо когда шуйский питался придушить востание и воевал с поляками то что потом вовевало ета не армия ета сброд из ополчения найомников башкир татар единственная регулярна армия ета козаки | Практически вся армия Басманова посланная против него.- да.
Басманов перешёл на сторону Лжедмитрия и фактически стал предателем.
Был убит вместе с Лжедмитрием. | Не знаю где в Европе была демократия в 16 веке...А действительно, где?
представительские собрания привилегированных слоев были в Испании, Англии, Швеции, не говоря уже о Польше, Швейцарии и Голландии.
это не демократия, а фикция, к тому же представители представляли (пардон за повтор) лишь узкие круги общества: дворянство, духовенство и отчасти зарождающейся только-только в то время крупной буржуазии. Московия не готова была к демократии в то время, она не была готова даже в 1917 году, да и 1991 а про начало 17 века и думать смешно.
да и что такое демократия сама по себе? в Афинах демократия была привилегией чистокровных афинян, которых было всего несколько тысяч. Возможна ли вообще демократия среди большого населения? Вряд ли. Сша и Россия тому пример. А вот синтез демократических свобод с монархической этикой весьма полезное сочетания - а-ля Англия. | | мда 10112 пост прав иду ка я спать | | но днмокртаия в больших державах возможна напримерь франция фрн и другие европейские страни | | Франция страна маленькая, да и путь к демократии у неё тернист и долог, не то что у нас - пшик и свобода. | для всех:
Налицо успешно проведенная акция очернения бывшего царя со стороны Шуйского, которая тем не менее не увенчалась большим успехом. Не забывайте, что Шуйский как минимум трижды совершил клятвопреступление - первый раз при расследовании убийства он клялся, что царевич совершил самоубийство;второй раз он клялся, что царевича убили по приказу Годунова; третий раз он клялся, что Лжедмитрий - самозванец, хотя перед этим он принес ему клятву на верность, и тем более, он был помилован Лжедмитрием по делу распускания про него слухов по Москве.
Да и народ относился к Лжедмитрию намного лучше, чем к Годунову и Шуйскому. За год правления Лжедмитрия не было ни одного народного восстания против него, его реформы облегчали жизнь крестьянства, холопов и служилых людей.
Свои обязательства перед Сигизмундом 3 он выполнять не намеревался,да и были ли они? Ведь царем поляк был только номинальным, помощи почти никакой оказать Лжедмитрию не мог. Весь поход и набор добровольцев оплатили Вишневецкие и Мнишек. Веры он не менял, а то что не был рьяным ортодоксом православия - это только пошло бы на укрепление многонациональной страны(вспомните Петра 1 с его издевательствами над верой и фактическим подчинением церкви светской власти).
Так же некоторые вольности получило дворянство(не боярство, а именно зарождавшиеся дворянство),были возвращены из ссылки Романовы и другие роды, подвергшиеся опале при Годунове. Видимо это и привело к заговору боярства во главе с Шуйским против него.
Я не хочу оправдывать Лжедмитрия, все же он узурпировал трон России не по праву, но из всех царей данного периода, включая и Михаила Романова, для страны он был бы самым хорошим и привел бы ее в число мировых лидеров на век раньше.
http://kuz-biz.ru/002/011.html
http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/lzhedm1.php | ЦАРСТВОВАНИЕ ЛЖЕДИМИТРИЯ. ГОДЫ 1605-1606
...Действуя вопреки нашим обычаям и благоразумию, Лжедмитрий презирал и святейшие законы нравственности: не хотел обуздывать вожделений грубых и, пылая сластолюбием, явно нарушал уставы целомудрия и пристойности, как бы с намерением уподобиться тем мнимому своему родителю; бесчестил жен и девиц, двор, семейства и святые обители дерзостию разврата и не устыдился дела гнуснейшего из всех его преступлений: убив мать и брата Ксении, взял ее себе в наложницы. Красота сей несчастной Царевны могла увянуть от горести; но самое отчаяние жертвы, самое злодейство неистовое казалось прелестию для изверга, который сим одним мерзостным бесстыдством заслужил свою казнь, почти сопредельную с торжеством его... Чрез несколько месяцев Ксению постригли, назвали Ольгою и заключили в пустыне на Белеозере, близ монастыря Кириллова...
Карамзин. История государства Российского
http://www.bibliotekar.ru/karamzin/82.htm | для Lizun:
А я и не утверждал, что он был ангелом во плоти.
По другой версии Федора и Марию убил народ, который после прочтения грамоты Лжедмитрия двинулся грабить имущество Годуновых. Ксению же спасли и укрывали от народа. | для AndreBlood: я к тому,что головка у него плохо работала.
для страны он был бы самым хорошим и привел бы ее в число мировых лидеров на век раньше.- это просто домыслы.
Он ничего для России не сделал,да и сделать ничего не смог бы,настроив против себя бояр и народ.
Он сам себе отвёл срок царствования - один год. | 10119 +
Первым врагом Лжедимитрия был сам он, легкомысленный и вспыльчивый от природы, грубый от худого воспитания, - надменный, безрассудный и неосторожный от счастия.
Карамзин. История государства Российского
http://www.bibliotekar.ru/karamzin/82.htm |
<<|<|501|502|503|504|505|506|507|508|509|510|511|>|>>К списку тем
|
