Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|509|510|511|512|513|514|515|516|517|518|519|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для МаркизПомидор:
Когда Вы прочтете книгу, большинство вопросов отпадет само собой.
Но все же кратко отвечу на поставленные Вами вопросы.
А для победы над Англией нужен лучший флот.
Желательно, но не обязательно. Для победы над Англией нужен сильный КРЕЙСЕРСКИЙ(он же рейдерский) флот. Англия -остров, установите над ним блокаду и Англия не сможет продолжать войну без сырья для своих фабрик, да и их продукцию не сможет вывести и продать. Создав сильный флот крейсеров-рейдеров и выведя их на коммуникации Англии РИ имела бы неплохие шансы полностью парализовать английскую торговлю.
Почему Вы думаете, что Наполеон захочет делиться честно? и что такое "честно"?Ну и главное: когда наваляем третьему, исчезнут ли взаимные претензии или их будет больше?
Пока он будет "связан" угрозой со стороны Англии, будет честен и полностью следовать достигнутым договоренностям. Это минимум год, если он сразу начнет готовить вторжение. А за год, если использовать все наличные силы, РИ спокойно занимает Среднюю Азию и Персию в придачу. Доказательства? Да пожалуйста. Кавказ и Средняя Азия занимались РИ просто смешными силами, по сравнению с размером ее армии. Котляревский при завоевании Армении и Азербаджана у Персии использовал отряды численностью не больше 6к человек, силы РИ в регионе во время завоевания Ср. Азии не превышали 20-25к человек.
Претензии возникнут. Но к тому моменту РИ приобретет Ср. Азию и выйдет к Индии. Франция приобретет еще одного "союзника" в виде временно усмиренной Англии. Если он захочет продолжать завоевания, то он столкнется с окрепшей РИ, и следуя старому сценарию, он опять увязнет в наших снегах. РИ опять побеждает, при этом приобретает в десятки раз больше, чем в реальной истории.
Вот интересы Ан. и РИ были менее противоречивы, чем РИ и Фр.Разве? И в чем заключались эти противоречия? В том, что Бони при заключении Тильзитского мира и предложения союза Алексу думал об интересах Франции и России, в отличии от русского императора, который думал только об интересах Англии и личной славе. Исконно русские земли к тому моменту были все собраны, а царство Польское, которое приобрела РИ в результате войны за интересы Англии, было лишь рассадником проблем.
Докладная записка(генерала Скобелева), из книги по Вашей ссылке, обратите внимание на дату: 1878г - конец 19в.
Я и не предлагал воспринимать ее буквально, в начале 19 в. были чуть другие условия, я предлагал внимательно прочесть КАК и КАКИМИ силами он собирался сделать это. И это в конце века, когда хорошее огнестрельное оружие было у всех. То есть в начале века главной проблемой была бы удаленность и проблема коммуникаций, которая решалась цепью гарнизонов вдоль путей подвоза.
что это нам даст и во что обойдётся. Это нам даст контроль над сырьем и рынками Азии. При этом потери людских и материальных ресурсов по сравнению с выгодой - просто смехотворны. Скажите - неосуществимо? Да Англия добилась того же самого с использованием меньших ресурсов, в результате получив огромные барыши. | Если Вы присмотритесь к своему списку союзников, возможно вспомните кто и в какое время им был - они сменялись.
я разве говорил о несменяемости союзников? я говорил об их постоянстве как о синониме надёжности)
Лучше было бы рассм. более близкий пример, но посмотрим.
хорошо: война Елизаветы с Пруссией, когда усилием той же Франции и Австрии русские войска были выведены из Берлина и вообще из страныЮ а все победы над Фридрихом оказались бесполезными - чем не косвенная помощь Англия со стороны её врагов? А постоянные войны с Турцией, развал и разгром которой вечно мешали Австрия, а потом ещё и Пруссия - чем не помощь для Англии в сдерживании РИ? А свинская политика Австрии в крымской войне при Николае1?
Вы несколько перемещаетесь по времени, беря материал кусками:
раздел Польши - а что и как д.б. получить "союзнички"?
В общем то Россия получила львиную долю Речи Посполитой. И речь идёт о мирном разделе Польши, а не о завоевании. Ведь так?
я беру примеры из разных лет, чтобы показать всю бесполезность и угрозу союзником РИ. Раздел Польши вообщем полная несуразица, ибо ни Австрия ни тем более Пруссия не имели права на её территории, эти страны-союзники РИ просто воспользовались моментом, когда РИ была занята войной с Турцией. Екатерина 2 вообще хотела сохранить гос-во в целостности, чтобы оно являлось буфером между РИ и Европой и сдерживало таких поганых союзников.
Итоги 1МВ - тут вообще все претензии к большевикам - они вывели Россию из войны накануне её окончания.
Итоги? А посмотрите на сам процесс войны - разве все эти широкомасштабные наступления русской армии и последующие за ними крахи и развалы фронтов с гибелью миллионов людей ради помощи англичан и французов, которых прижали попами к Паррижу - это разве политика союзников? РИ крутили и вертели как могли - как враги, так и союзники и я не спорю - это вина властей, но факт остаётся фактом и сравнивая союзников Англии и России, можно убедиться, что у первой они были, даже не зная, что они являются оными))) | для mikalych:
Забавно.
Вы что вообще рассматриваете в этом примере?
Я всегда думал, что все завоевания были отданы Петром 3.
А тут вонано щто...
Естественно в пользу Англии(и Пруссии) ведь они были противниками РИ, Фр., Австрии. Но в чём же злокозненность их устремлений, не считая самодурства Петра3?
В военных неудачах австрии?
Или колониальных потерях Франции? - вот они, конечно, злодеи, сильно усилили Англию, продув им войну в колониях .
Так что же?
В войнах с Турцией, обычно, в 18в. Австрия была союзником РИ. Вы о чём?
Ещё забавно:
Австрия, а потом ещё и Пруссия - чем не помощь для Англии в сдерживании РИ?
А свинская политика Австрии в крымской войне при Николае1?
Вы считаете, что все и всегда действовали лишь в интересах Англии, а своиж интересов не имели? да?
А что Вас не устраивает в разделе Польши?
Объясните почему только РИ имела права на её территорию?
Что Вы думаете о самом разделе?
1МВ - так тут все вопросы к правительству - Ан. и Фр. не торопились помогать Ри, но и ей следовало поступать так же.
Правда всё это играет на руку Германии, но это же мелочь, да? зато Англии нагадим.
но факт остаётся фактом и сравнивая союзников Англии и России, можно убедиться, что у первой они были, даже не зная, что они являются оными)))
очень забавно )))
если смотреть таким образом - можно доказать всё что угодно(закрывая глаза на нестыковки).
а есть ли некая закономерность?
Я вижу, например, такую, что каждый стремился и занимался прежде всего своими интересами - что и должно быть. При этом эти интересы постоянно менялись в зависимости от ситуации. | Забавно.
забавно с вами воду в ступе толочь, хоть и бессмысленно: я одно говорю, а вы перевираете на свой манер и так по кругу.
В войнах с Турцией, обычно, в 18в. Австрия была союзником РИ. Вы о чём?
каким союзником? который даёт захватить всё что хочется и когда хочется или союзником, который как бы намекает: партнёр, не увлекайся, поиграл и хватит?
А что Вас не устраивает в разделе Польши?
а вас устроит такая ситуация: снимаете деньги с карточки, к вам подкатывают ваши соседи по дому и говорят - мы твои знакомые, мы тебе часто помогали по мелочам, давай ка теперь нам часть зарплаты иначе квартиру будем подтапливать, вечером врубать громкую музыку ну всячески гадить под порогом. это я так, утрирую.
Я вижу, например, такую, что каждый стремился и занимался прежде всего своими интересами - что и должно быть.
а я вижу что РИ при всех своих стремлениях и интересах вечно натыкалась на стену интересов своих "союзников", которых союзниками можно назвать очень трудно, единственный пример нормальной помощи был у Австрии которая, несмотря на давление Наполеона вместо боевых действий перед 1812 годом играла в спектакль на границах с РИ. | для AndreBlood:
Книга-книгой...
а что Вы можете сказать?
Крейсерский - каперский флот без баз долго не протянет.
Блокада острова без победы над его флотом не возможна.
паралич торговли - это убытки, но ещё не капитуляция.
При этом российский флот ещё и заперт в Чёрном и Балтийском морях.
Эти "крейсера" должны ещё оттуда выйти. Что даст Англии шанс переловить их на выходе, даже предположив, что с проливами мы справимся.
Возникает вопрос: почему Франция не справилась с такой "простой" задачей? :)
Пока он будет "связан" угрозой со стороны Англии, будет честен и полностью следовать достигнутым договоренностям.
очень условно: может только делать вид
Это минимум год, если он сразу начнет готовить вторжение. А за год, если использовать все наличные силы, РИ спокойно занимает Среднюю Азию и Персию в придачу.
Год?
и это всё?
извините, это не серьёзно.
Вы сравниваете с относительно не большими провинциями в закавказье целый Иран и всю Среднюю Азию.
Тогда Вы должны знать Почему РИ не сделала этого раньше, или чуть позже?
Т.е. вот так просто нарисовали стрелочки и отправили солдат?
Действия противника и самого местного населения нам не важны.
Самое интересное, что Вы хотите отправить в поход основные силы русской армии за тысячи км. не учитывая когда они могут вернуться(и смогут ли, и не пойдёт ли всё прахом после их ухода?) для защиты основной угрозы от нашего дорогого "союзника". Вдруг Бонапарт снова передумает и перебросит армию вторжения с берегов Ла-Манша к берегам Немана.
тут много ближе и дороги лучше, Чем от Бухары и Тегерана, и Ганга.
А ещё мне интересно, но я ни как не слышу ответа на вопрос:
ЧЕМ укрепнет Россия? какая ей выгода и экономический интерес?
Разве? И в чем заключались эти противоречия? В том, что Бони при заключении Тильзитского мира и предложения союза Алексу думал об интересах Франции и России, в отличии от русского императора, который думал только об интересах Англии и личной славе. Исконно русские земли к тому моменту были все собраны, а царство Польское, которое приобрела РИ в результате войны за интересы Англии, было лишь рассадником проблем.
Бонапарт думал о интересах России? это сильно! (в 12-м году он думал особенно)
Александр думал лишь о Англии и славе? но в Англии были и наши экономические интересы, что перевешивало многое другое. От её блокада Россия несла убыдки, не компенсируемые Францией.
В результате Наполеоновских завоеваний Россия получила очень мощного и опасного противника на Западе, который стремился подчинить и её.
Как ни крути, среди английских интересов, прослеживаются и Российские.
Кроме земель есть и другие интересы. Самые важные из них - экономические.
О записке Скобелева:
я понял, что Вы обратили внимание на "незначительность" требуемых сил.
Но Вы не обратили внимание на многое:
на географическое расположение: Скоб. предлагал движение из Бухары, кот. у нас ещё не было, через Афган - ещё более неизвестная территория.
Всё через враждебные территории, не понятные и не исследованные. Особенно в начале 19в.
Далее не были известны ни союзники, ни силы, с которыми мы столкнёмся.
Ну и не определены приоритеты и цели, которых необходимо достичь.
Кроме того гарнизоны на чужой территории встретят сопротивление местных властей - они нам и мы им ещё никто.
А нарезное огнестрельное оружие к концу 19в. получило бОльшее преимущество чем в начале века гладкоствольное.
что это нам даст и во что обойдётся. Это нам даст контроль над сырьем и рынками Азии. При этом потери людских и материальных ресурсов по сравнению с выгодой - просто смехотворны. Скажите - неосуществимо? Да Англия добилась того же самого с использованием меньших ресурсов, в результате получив огромные барыши.
Какое сырьё мы могли получать?
и что мы им могли предложить?Какие рынки нам были нужны?
И что нам мешало раньше? | Крейсерский - каперский флот без баз долго не протянет.
Вы забыли про базы в Охотском море и Аляске,(да, не развитые, но что мешало развить?)а так же возможность использования баз союзников и нейтральных государств. Например США с радостью предоставила бы их РИ.
паралич торговли - это убытки, но ещё не капитуляция.
Не факт. Просто со временем взбунтуется население, которое останется без работы и денег. Да, это произойдет не сразу, нужно длительное время.
очень условно: может только делать вид
Вот кто, а Бони всегда выполнял свои союзнические обязательства.
Год?и это всё?извините, это не серьёзно.
При привлечении крупных сил - вполне реально. Как я уже указывал, в 1826-1828г.г. были заняты Армения и Азербаджан силами в 10к во всем регионе, за три года захватили и закрепили за собой половину Средней Азии силами в 25-30к во всем регионе.
Тогда Вы должны знать Почему РИ не сделала этого раньше, или чуть позже?
Была занята помощью Европе. После Крымской войны ей не давали, та же Англия, которая постоянно угрожала РИ войной.
ЧЕМ укрепнет Россия? какая ей выгода и экономический интерес?А чем укрепла Англия? В чем был ее экономический интерес во всем мире?
Бонапарт думал о интересах России? это сильно! (в 12-м году он думал особенно)Смешно, но получается думал. В тот момент выгоднее было не воевать, а быть в союзе с Францией. К чему это привело бы, я уже писал.
Какое сырьё мы могли получать?
Красители, благовония, ценные сорта дерева, фрукты, пряности.
и что мы им могли предложить?Какие рынки нам были нужны?
Ситец, меха, оружие, металлы, зерно. Рынки - все, где есть спрос. А спрос был по всей Азии.
И что нам мешало раньше?
Раньше? Это когда? | для mikalych:
Помилуйте!
да где же это я перевираю, если Вы вдруг пишите, что это Австрия и Франция заставили Россию бросить все завоевания в угоду Англии(общему врагу! про Пруссию Вы вообще забыли), а не Пётр 3.
как же Вас понять? принять это Ваше новое слово в истории?
каким союзником? который даёт захватить всё что хочется и когда хочется или союзником, который как бы намекает: партнёр, не увлекайся, поиграл и хватит?
пожалста примеры, а то может опять...
а я вижу что РИ при всех своих стремлениях и интересах вечно натыкалась на стену интересов своих "союзников", которых союзниками можно назвать очень трудно, единственный пример нормальной помощи был у Австрии которая, несмотря на давление Наполеона вместо боевых действий перед 1812 годом играла в спектакль на границах с РИ.
вот Вы видите
но выводы делаете странные - буд то союзники РИ были самодурами и мазохистами, но они ведь ими не были, правда?
А делали это исходя из каких то соображений - не так ли?
и эти соображения были продиктованы собственными интересами - согласны?
а вас устроит такая ситуация: снимаете деньги с карточки, к вам подкатывают ваши соседи по дому и говорят - мы твои знакомые, мы тебе часто помогали по мелочам, давай ка теперь нам часть зарплаты иначе квартиру будем подтапливать, вечером врубать громкую музыку ну всячески гадить под порогом. это я так, утрирую.
да... забавно! :)
Россия положила всю Речь Посполитую себе на "карточку"???
А можно узнатьваши соображения на счёт правомерности таких действий?
Вы что то читали о разделе Польши? или у Вас Своё слово в истории??? :) | для AndreBlood:
базы на Востоке отсутствовали
мешали расстояния и труднодоступность восточных владений России.
США были бы отличной базой, но в этом регионе только Канада и пара мелких колоний в центральной и южной америке.
У Англии было вообще ещё мало колоний.
Даже Индия была ценна своими сказочными богатствами, а не рынками.
А самое забавное, что Англия и так подверглась блокаде. Со стороны Европейского континента, где были значительно большие и богатые рынки сбыта.
В основном Англия могла торговать лишь с Португаллией и Швецией.
Но она продолжала упорно отказываться от мира с Бонапартом.
Однако бунта не было.
Предположим даже, что Н.Б. оказался честен, хотя это ему не мешало готовить войну против союзника.
Но пусть.
Только Вы пропустили тот момент, что задействуя свои основные силы в Азии, мы подставляем ему свою основную территорию.
Увязнув там, они не скоро могли вернуться в основной театр действий.
3 года ушло на Азербайджан и Армению, хоть и 10к корпусом.
ага... а 30к справились бы за год? или кол-во женщин не влияет на срок беременности? ))
просто большая армия не всегда лучше и не всегда гарантия победы.
Вы обратили внимание в записке Скобелева на требуемый караван?
И это на небольшую армию.
А большая, в условиях отсутствия дорог, просто застрянет на полпути в Индию.
Да и Персия с ираном ни когда не были лёгкой добычей, хоть и бились регулярно.
Была занята помощью Европе. После Крымской войны ей не давали, та же Англия, которая постоянно угрожала РИ войной.
с 1815 по 1853 - что мешало?
Смешно, но получается думал. В тот момент выгоднее было не воевать, а быть в союзе с Францией. К чему это привело бы, я уже писал.
Выгоднее?
в смысле создания, участия в авантюрах?
Но экономически терпели убытки от блокады Англии.
Бонапарт думал о своих выгодах преждк всего.
чем укрепла Англия? В чем был ее экономический интерес во всем мире?
и далее ответ такой:
разница в устройстве стран: Англия промышленная, озабоченная реализацией своей продукции и доступа к дешёвому сырью - индийскому хлопку, например. И др. прод. с-х.
Россия сельскохозяйственная страна, хоть и достаточно развита промышленность для своего времени.
Отсюда и вектор торговли с Востоком и Азией. (кстати ситец - это индийское изобретение и первоначально оттуда вывозился)
Меха, оружие - да
а вот металлы и зерно им нужны меньше - свои есть
зато их покупает Англия
Закупать Красители, благовония, ценные сорта дерева, фрукты, пряности.
Но они не нужны в огромных колличествах. Для Красителей у нас не было высоко развитой текстильной промышленности.
Самое главное, что всё это сдерживалось опасными и ненадёжными торговыми маршрутами.
Не обеспечив надёжный путь, экспедиция в Индию - просто одноразовая авантюра. | с 1815 по 1853 - что мешало?
Издеваетесь? Кроме откровенно проанглийской направленности политики РИ еще в этот период мешали - собственные внутренние проблемы, участие в подавлении религиозных выступлений в Европе, противодействие остальным странам в желании переделки границ. | *********************************
ежедневная тема "День в истории"
********************************* | 14 апреля
1282 до н.э.
Согласно библейским данным, пали стены Иерихона
43 до н.э.
Битва при Forum Gallorum между войсками сторонников Цезаря под командованием Гая Вильбы Пансы Цетрониана и Марка Антония, закончившаяся поражением последнего
1543
Завершилась испанская экспедиция Бартоломео Феррело, открывшая залив Сан-Франциско
1611
Принцем Федерико Цези впервые использовано слово «телескоп»
1618
В Сибири на берег реки Томи высадился отряд казаков и начал возведение Кузнецкого острога (ныне город Новокузнецк)
1621
Объявлено о самороспуске союза германских князей «Протестантская Лига»
1682
В Пустозерске был сожжен Аввакум Петрович, глава старообрядчества
1687
Английский король Яков II дал равные права католикам и протестантам
1801
Восстановление жалованных грамот дворянству и городам.
Император Александр I упразднил Тайную эккспедицию при Сенате и отменил пытки при допросах.
1828
Американский лексикограф Ной Вебстер опубликовал свой Американский словарь английского языка
1842
Подписание Николаем I Указа об обязанных крестьянах. Переход бывших крепостных крестьян на договорные отношения с помещиками
1848
Учрежден секретный цензурный комитет под председательством графа Д. П. Бутурлина для наблюдения за печатью
1849
Венгерские повстанцы объявили о независимости Венгрии от Австрии
1864
Испанский флот захватил острова Чинча у побережья Перу, что послужило началом Испано-южноамериканской войны
1865
Покушение на жизнь 16-го президента США Авраама Линкольна. На следующий день Линкольн скончался
1871
В Германии учреждён парламент - рейхстаг
1894
Состоялась первая публичная демонстрация кинопроектора Эдисона
1900
В Париже открылась наибольшая в Европе международная выставка
1908
Вышел первый номер юмористического еженедельника «Сатирикон»
1909
Создана Англо-Персидская нефтяная компания (ныне — «Бритиш Петролеум»).
Начало христианских погромов в Адане в Османской империи
1912
Суперлайнер «Титаник» столкнулся с айсбергом
1918
Указ ВЦИК о провозглашении красного знамени государственным флагом Советского государства
1923
В Москве основано издательство «Наука»
1924
Награждение Царицына орденом Красного Знамени
1927
В шведском Гётеборге сошёл с конвейера первый автомобиль «Вольво»
1929
В Монте-Карло проведён первый Гран-при Монако
1931
Британское Министерство транспорта публикует первый Дорожный кодекс.
Свержение монархии и провозглашение Каталонской республики в Испании в результате Испанской революции 1931—1939 гг.
1932
В Ленинграде газифицирован первый жилой дом по ул. Рузовской, д.15.
На ленинградской бумажной фабрике «Комсомолец» впервые в СССР было налажено производство наждачной бумаги, которую прежде приходилось импортировать
1940
В Западной Украине у священников изъяли книги регистрации браков
1945
Основание Главного ботанического сада Академии наук СССР (ныне РАН)
1953
Первый полет многоцелевого вертолёта КА-15 - первого серийного вертолёта ОКБ Н. И. Камова
1961
Учреждно звание «Летчик-космонавт СССР».
Первая передача телевизионной программы из Москвы в столицы стран Западной Европы по сетям «Евровидения» и «Интервидения»
1975
На референдуме в гималайском княжестве Сикким большинство населения проголосовало против независимости и за присоединение к Индии
1978
В Тбилиси прошла массовая демонстрация с требованием признания грузинского языка официальным
1980
Первая коммерческая видеокассета в Англии (с концертом Гарри Ньюмена)
1981
Закончился первый пилотируемый полёт по программе «Спейс Шаттл», командир экипажа — Джон Янг
1983
Первые радиотелефоны начали продаваться в Великобритании
1988
Подписание международных Женевских соглашений о политическом урегулировании в Афганистане
1991
Из Музея Ван Гога было похищено 20 картин на 500 млн. долларов
1994
На РТР появляется передача Своя Игра
1998
В Екатеринбурге силами УВД города зверски разогнаны студенты в количестве (по официальным данным) около 4000 человек, протестовавшие против реформы образования
2001 | 2001
Силовой захват телекомпании «НТВ» представителями одного из акционеров компании «Газпром» | *****************************************************
ежедневная подтема "Исторические анекдоты и курьезы"
***************************************************** | Привет.
Можно мне вступить в ваш клуб? | Петр Великий и адмиралтейская коллегия
Про Петра Великого известно, что он служил и в армии, и на флоте. Везде он начинал с самых низких званий, и на флоте он дослужился до звания контр-адмирала.
Как-то раз на флоте освободилось место вице-адмирала. Контр-адмирал Петр Алексеевич подал в адмиралтейскую коллегию прошение с просьбой назначить его на освободившееся место, при этом он описал свою прежнюю службу на флоте. Коллегия внимательно изучила это дело и рассмотрела дела всех претендентов. На свободную должность был рекомендован другой контр-адмирал, у которого был больше стаж морской службы и более морских заслуг.
Петр Великий на такое решение адмиралтейской коллегии реагировал следующим образом:
"Члены коллегии судили справедливо и поступили, как должно. Если бы они были так подлы, что из искательства предпочли бы меня моему товарищу, то не остались бы без наказания".
Часовой Илларион Кулябин
В июле месяце 1839 г. в артиллерийской лаборатории на Выборгской стороне Петербурга случился пожар. От удара молнии загорелся сарай, в котором хранилось около 6000 зарядов. На часах около сарая тогда стоял рядовой Нейшлотского полка рядовой Илларион Кулябин. Уже весь сарай был объят пламенем, и даже загорелась будка, в которой он стоял на часах, но часовой не сошел с поста, несмотря на приказания бывших там генералов и офицеров. Под градом разрывов он простоял до тех пор, пока не был снят караулом. Император Николай I, узнав про этот подвиг, наградил рядового 300 рублями и перевел его в гвардию. | 1682
В Пустозерске был сожжен Аввакум Петрович, глава старообрядчества
А состояла в переписке с Аввакумом Петровичем и помогала его семье мужественная женщина(хоть,может,она была и неправа-боярыня Морозова)
На картине Сурикова боярыня обращается к московской толпе, к простолюдинам — к страннику с посохом, к старухе-нищенке, к юродивому, ко всем тем, кто и вправду представлял социальный слой борцов против новых обрядов. Но Морозова была не рядовая ослушница. Чудов монастырь, куда везли боярыню, находился в Кремле. Неизвестно, глядел ли царь Алексей Михайлович с дворцовых переходов, как провожал народ свою любимицу, как возглашала она анафему "нечестивцам", но в том, что мысль о Морозовой преследовала его, не давала ему покоя, нет ни малейшего сомнения. Феодосия Прокопьевна слишком близко стояла к престолу, слишком хорошо знала царя, а кроме того, род Морозовых был одним из самых знатных. Таких высокопоставленных семей в России было меньше десятка, во всяком случае, Романовы, к которым принадлежал Алексей Михайлович, имели не больше прав на престол, чем любой из Морозовых. Можно себе представить, сколь неуютно чувствовал себя царь, отдавая приказ об аресте боярыни. Но были еще и другие обстоятельства для беспокойства.
Братья Морозовы, Борис и Глеб, приходились родственниками отцу царя Михаилу и в юности служили у старшего Романова спальниками, что означало исключительное положение при дворе. Когда в 1645 году семнадцатилетний Алексей венчался на престол, Борис Морозов стал его ближайшим советником. Именно боярин выбрал для царя жену Марию Ильиничну Милославскую и на свадьбе играл первую роль — был у государя "на отцово место". Через десять дней Борис Морозов, вдовец и человек уже пожилой, женился вторым браком на царицыной сестре Анне и сделался царским свояком.
Из своего исключительного положения он извлек все, что можно. И если хорошее состояние для барина тех лет составляло владение тремястами крестьянскими дворами, то у Морозова их было более семи тысяч. Неслыханное богатство!
Карьера Глеба Ивановича, человека вполне заурядного, всецело зависела от успехов его брата. Младший Морозов женился на неродовитой семнадцатилетней красавице Феодосии Соковниной, которая очень дружила с царицей. Борис Иванович умер бездетным, и все его огромное состояние отошло к младшему брату, который тоже вскоре скончался, сделав свою вдову и отрока Ивана Глебовича самыми богатыми людьми государства Российского.
Феодосию Прокопьевну окружало не просто богатство, но роскошь. Современники вспоминали, что она выезжала в карете позолоченной, которую везли 6–12 лучших лошадей, а позади бежали человек триста слуг. В морозовском имении Зюзино был разбит огромный сад, где гуляли павлины. Учитывая все это — удачное замужество Феодосии Прокопьевны, роскошную жизнь, личную дружбу с царской семьей, — можно понять протопопа Аввакума, который видел нечто совершенно исключительное в том, что боярыня Морозова отреклась от "земной славы". Феодосия Прокопьевна действительно стала ярой противницей церковных реформ. В ней бушевал темперамент общественного деятеля, и она сполна смогла себя реализовать, защищая старую веру. | Дом богатой и влиятельной Морозовой превратился в штаб противников нововведений, критиков внесения исправлений в церковные книги, сюда приезжал, подолгу жил, получая приют и защиту, вождь раскольников — протопоп Аввакум. Целыми днями Феодосия Прокопьевна принимала странников, юродивых, священников, изгнанных из монастырей, создавая своеобразную оппозиционную партию царскому двору. Сама Морозова и ее родная сестра княгиня Евдокия Урусова были слепо преданы Аввакуму и во всем слушались пламенного проповедника. Однако было бы неправильным предполагать, что Феодосия Прокопьевна была фанатичкой и "синим чулком". Даже Аввакум замечал, что Морозова отличалась веселым и приветливым характером. Когда умер старый муж, ей было всего тридцать лет. Вдова "томила" тело власяницей, но и власяница не всегда помогала усмирить плоть. Аввакум в письмах советовал своей воспитаннице выколоть глаза, чтобы избавиться от любовного соблазна. Уличал протопоп Морозову и в скупости по отношению к их общему делу, но, скорее всего, это была не просто скупость, а рачительность хозяйки. Феодосия Прокопьевна беззаветно любила своего единственного сына Ивана и хотела передать ему все морозовские богатства в целости и сохранности. Письма боярыни опальному протопопу, помимо рассуждений о вере, наполнены чисто женскими жалобами на своих людей, рассуждениями о подходящей невесте для сына. Словом, Феодосия Прокопьевна, обладая завидной силой характера, имела вполне человеческие слабости, что, конечно, делает ее подвижничество еще более значительным.
Феодосия Прокопьевна, будучи близкой подругой жены царя, имела сильное на нее влияние. Мария Ильинична, конечно, не противилась мужниным реформам церкви, но душою все-таки сочувствовала обрядам своих родителей и прислушивалась к нашептываниям Морозовой. Алексею Михайловичу вряд ли это могло понравиться, но царь, любивший жену, не допускал выпадов против боярыни, хотя последняя становилась все более нетерпимой по отношению к нововведениям и открыто поддерживала врагов государя.
В 1669 году царица умерла. Два года еще Алексей Михайлович опасался трогать непокорную боярыню. Видимо, сказывалась печаль по безвременно ушедшей жене, но больше всего боялся царь возмущений старинных боярских родов, которые могли бы усмотреть в посягательстве на Морозову прецедент расправы с высокопоставленными семьями. Тем временем Феодосия Прокопьевна приняла постриг и стала именоваться инокиней Феодорой, что, конечно, усилило ее фанатизм и "стояние за веру". И когда в 1671 году утешившийся, наконец, царь играл свадьбу с Натальей Кирилловной Нарышкиной, боярыня Морозова во дворец явиться не пожелала, сославшись на болезнь, что Алексей Михайлович счел оскорблением и пренебрежением.
Вот тут-то царь припомнил Феодосии Прокопьевне все былые обиды; сказалось, видимо, и то, что самодержец, как простой смертный, недолюбливал подругу любимой жены и, как всякий мужчина, ревновал к ней. Алексей Михайлович обрушил на непокорную боярыню всю свою деспотическую силу.
Ночью 14 ноября 1671 года Морозова в цепях была препровождена в Чудов монастырь, где ее уговаривали причаститься по новому обряду, но старица Феодора ответила твердо: "Не причащуся!" После пыток их вдвоем с сестрой отправили подальше от Москвы в Печерский монастырь. Здесь содержание узниц было относительно сносным. Во всяком случае боярыня имела возможность поддерживать общение со своими друзьями. Ее навещали слуги, приносили еду и одежду. Протопоп Аввакум по-прежнему передавал наставления своей духовной дочери. А она как раз нуждалась в теплой, сострадательной поддержке — у боярыни умер ее единственный, горячо любимый сын. Горе увеличивалось еще и тем, что она не могла с ним проститься, да и каково ей, монахине Феодоре, было узнать, что сына причащали и похоронили по новым "нечестивым" обрядам.
Новый патриарх Питирим Новгородский, сочувствовавший сторонникам Аввакума, обратился к царю с просьбой отпустить Морозову и ее сестру. Кро | Новый патриарх Питирим Новгородский, сочувствовавший сторонникам Аввакума, обратился к царю с просьбой отпустить Морозову и ее сестру. Кроме соображений гуманности, в этом предложении была и доля политического умысла: заключение твердой в своей вере боярыни, ее сестры и их подруги Марии Даниловой производило сильное впечатление на русский люд, и их освобождение скорее привлекало бы к новому обряду, чем устрашение. Но царь, нежестокий по своей природе, на этот раз оказался непреклонен. Снова напрашивается версия, что его жгла какая-то личная обида на Морозову, а может быть, он чувствовал себя неловко перед Феодосией Прокопьевной из-за женитьбы на молодой красавице Нарышкиной и хотел забыть о прошлом. Впрочем, чего гадать?..
Обдумав обстоятельства казни ненавистной Морозовой, Алексей Михайлович решил, что не стоит предавать узниц сожжению на костре, ибо "на миру и смерть красна", а повелел заморить староверок голодом, бросив их в холодную яму Боровского монастыря. Все имущество боярыни Морозовой было конфисковано, братьев ее вначале сослали, а потом тоже казнили.
Драматизм последних дней Феодосии Прокопьевны не поддается описанию. Бедные женщины, доведенные голодом до отчаяния, просили у тюремщиков хотя бы кусочек хлеба, но получали отказ. Первой 11 сентября скончалась княгиня Урусова, за ней 1 ноября умерла от истощения Морозова. Перед смертью она нашла в себе силы попросить тюремщика вымыть в реке ее рубаху, чтобы по русскому обычаю умереть в чистой сорочке. Дольше всех, еще целый месяц, мучалась Мария Данилова.
Великий когда-то род Морозовых перестал существовать.
Взято из энциклопедии *100 великих женщин* | Петр I не чаял души в Меншикове. Однако это не мешало ему частенько поколачивать светлейшего князя палкой. Как-то между ними произошла изрядная ссора, в которой Меншиков крепко пострадал - царь разбил ему нос и поставил под глазом здоровенный фонарь. А после чего выгнал со словами:
- Ступай вон, щучий сын, и чтоб ноги твоей у меня больше не было!
Меншиков ослушаться не смел, исчез, но через минуту снова вошел в кабинет... на руках!
для Иуда Искариот:
привет) | Некоторые посты интересные.
Начну читать вашу ветку с первой страницы ;)
За одно со всеми познакомлюсь. |
<<|<|509|510|511|512|513|514|515|516|517|518|519|>|>>К списку тем
|
