Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56
| Автор | [HWM Daily] Литературный конкурс - Имперские каникулы. |
|---|
для Kamensky:
Мм... а можно и по моей подробный разбор? Работа №1. Хотя, признаюсь, и сам там нашел ошибочек ...уже после того как отправил в торопях до часа Х:)
Тема - можно сказать, что в тему попали.
Объем – 11000 знаков. Средне.
Ошибки – по их поводу вам уже говорили. Не так много по сравнению с другими работами.
Сюжет. Условно рассказ разделен на 2 части. 1я – проступок сына хана. 2я – описательная часть, где много строк уделено событиям в Империи. Между ними изящный переход, который затрагивает тему конкурса и в то же время перенаправляет мысли читателя в иное русло, что, кстати, я не одобрил. Прочитав рассказ, недоуменно принялся его перечитывать. Я посчитал, что раз уж первая половина вашего рассказа описывает освобождение волчат и показывает ГГ с определенной стороны (милосердие), то, вероятно, эта тема должна была получить продолжение, однако вместо нее вы просто выдали описание политической ситуации в стране, словно не зная, что писать дальше. Вы описываете поездку в столицу, неоднократно говорите, что у детей все совсем не так, чем у взрослых. Так и хочется спросить: - А как именно? Где это все? Почему было не придумать еще один эпизод с участием сына хана? Так вы просто растерли образ ГГ, хотя только что его старательно выписывали.
Перечитал еще раз, стараясь проникнуть глубже в рассказ. Если принять прощание с Батэ, другом, который учавствовал в освобождении волков, за разделительную черту между беззаботным детством и становлением, взрослением ГГ, то рассказ предстает несколько в ином виде. Шалости и бездумные проделки остались в прошлом, впереди совершенно новая жизнь. Если рассматривать рассказ под таким углом – претензий к сюжету нет, хотя мне и не слишком понравилось такое построение.
Стиль. Читается легко, ладный язык, мысль течет ровно, не прыгает рывками из стороны в сторону.
Общее впечатление – довольно неплохо. | для Олефен:
Соглашаясь со всеми аргументами, вынужден поставить вопрос ребром, для господ судей: для васнайглавнейшим критерием хорошей литературы является правильность написания или нет?
Заранее спасибо:)
Нет. Но самым неважным я этот критерий тоже назвать не могу.
Представьте себе алмаз. Некрасивый камень, который стоит довольно много. Но! Если его обработать, довести до идеала - он станет настоящим бриллиантом и его стоимость резко возрастёт. Так же и с рассказом - когда его вычистишь, доработаешь, удалишь все пылинки и отполируешь, вот тогда он будет смотреться гораздо лучше, чем в первоначальном варианте. Верно?
То есть конечно же маленький бриллиант будет стоить меньше большого алмаза, но вот когда читаешь рассказ где через предложение ляп или ошибка, то конечно воспринять его как целостную работу немножко труднее, потому что постоянно спотыкаешься, сбиваясь таким образом с главной мысли.
Пи. Си.
Дома вчера сгорел основной ноут и мой личный теперь приходится делить, поэтому сейчас свободное время брошу на написание статьи, а комментарии по работам (если ещё кому-нибудь нужно будет) сделаю позже. Простите пожалуйста... | для Ф-1:
для Загляда:
спасиб. все справедливо, каюсь, не огранил как следует ..мм алмаз:)
з.ы. Знаю ведь, что любая работа требует больше времени, чем кажется. Ан нет! Все в последний момэнт:) | для Олефен и всех вопрошающих:
для вас найглавнейшим критерием хорошей литературы является СОЧЕТАНИЕ таких составляющих как сюжет, оригинальность, стиль, героев и правильность написания.
Всё важно. Когда чего-то не хватает, впечатление резко снижается. Товарищи писатели, вы поймите простую вещь. Грамотность текста - она отражает сразу два очень важных аспекта.
Во-первых, степень владения автора языком, на котором он пишет. Вот как можно серьёзно оценивать рисунки человека, который не умеет держать карандаш или смешивать краски? Ну, допустим, у художников это иногда прокатывает. Отдельные демагоги выдают свои кривые линии и нелепые цвета за творческий эксперимент, новое слово в искусстве. Но со словом так не получится. Потому что в языке есть чётко прописанные нормы. И если автор в эти нормы не укладывается - он просто не знает родной язык. Не владеет своим рабочим инструментом.
Во-вторых, я считаю, что публикация невыверенного текста с кучей ошибок - это верх неуважения к будущим читателям. Почему людям, которые (по вашему замыслу) должны наслаждаться гениальностью вашей мысли и восхвалялть ваш изящный слог, приходится вместо этого ломать мозги о нерасставленные знаки препинания и разгадывать партизанские шифровки из орфографических ошибок?
Я вот ни разу не видел ХОРОШЕЙ литературы с ошибками. Мне как-то говорили, что это мол заслуга корректоров в издательствах. Милые мои, вам кто мешает перед отправкой отдать текст человеку, который хорошо знает русский? Желание быстрей-быстрей, абы как, на халявку поиметь призы и славу? Любишь кататься - люби и саночки возить. (с)
для Амальтииртарэ:
Вот кстати, Амаль. Ф-1 верно подметила насчёт пункта о 10 ошибках. Ведь ни разу он реально не применялся. А почему бы в следующий раз не проявить принципиальность? Отдать все работы на проверку корректорам, пусть по каждой вынесут вердикт, сколько там реально и каких ошибок. И все работы с >10 отсечь. А если прошедших будет слишком мало - так честно и сказать:
- Конкурс отменяется по той причине, что аффтары - халявщики и лентяи, забивавшие в школе на русский. В качестве призов идите уроки учить. | для jura-khan:
Хорошая идея по поводу корректорской проверки. :)) Только наверно порог ошибок для прозы стоит увеличить. Для стихов 10 штук это потолок, а для прозы 20 с учётом пунктуации. Как думаешь? | для Амальтииртарэ:
Можно и так. | Для jura-khan
Согласен. Это сильная аргументация. Даже захотелось взять на вооружение:) | для jura-khan :
кто мешает перед отправкой отдать текст человеку, который хорошо знает русский?
Очень надеюсь что , все авторы и сами хорошо знают русский :)
Просто мы , поэты и писатели люди ленивые... | для jura-khan:
согласен с постом 1064.
Проблема мне видится в том, что часть авторов, совершенно искренне, считают свои произведения состоявшимися и пишут с ошибками, как грамматическими, так и стилистическими, не намеренно, а потому что не замечают их. И даже если опустить проблему правописания, как тут предлагали выше, то в каждом произведении найдется ни одна и ни две стилистические ошибки. Вопрос в том, захотят ли после этого авторы считать стилистические огрехи ошибками или в ответ напишут, что это очередная фантазия члена жюри, здесь не профессиональный конкурс, а любительский и т.д. | для Ф-1:
Далее стало скучно - полухамский тон, необоснованный выпендреж и всякие "бу-га-га" не располагают к разговору.
В чужом глазу и соринку заметим, а в своем?
Я же только говорил на "твоем языке".
Ты просто не замечаешь этого, но ты именно так и общаешься с людьми.
для jura-khan:
А если прошедших будет слишком мало - так честно и сказать:
- Конкурс отменяется по той причине, что аффтары - халявщики и лентяи, забивавшие в школе на русский. В качестве призов идите уроки учить.
Правильно! Даешь тебя в организаторы!
Только вот думаю, тогда конкурсов вообще не будет больше.
для всех:
Вы зачем участвуете в лит.конкурсах Дэйли?
Вот реально, зачем? | для No_name_No_face:
Требую!
Если вообще не поняли о чем работа, так и скажите, так уж и быть разжую и в рот положу.
Да и будьте добры покажите какие вы обнаружили ошибки.
Хочу поржать.
Тема рассказа. Можно сказать, что попали, но не полностью. Кроме упоминания, что начались каникулы и строчки о том, что они закончились – ничего больше нет. Хотя, на фоне остальных – нормально.
Объем. 11000 знаков – средне.
По ошибкам. Плохо. Вам уже указали некоторые. Дело ваше, как реагировать.
Сюжет. Ребята решили сходить на кладбище, там произошла стычка с некромантом, который преследовал одного из детей, пытаясь забрать «что-то». В итоге некромант мертв, все живы-здоровы, начался новый учебный год. Нормально, но…
Завязка – учеба закончилась – решили отметить. И там уже решили пойти ночью на кладбище. Этот эпизод лишний. Нужно было сразу приступать к ночному походу, в одном предложении указав причину. Эльф Энтилель – зачем тратить на него такой кусок текста? Да, родители потом узнают именно от него, где дети. Но зачем ему посвящать столько строк, если он в походе участия не принимал?
Дальше склеп, потеря сознания, больница, полет на драконе, потеря сознания, больница, призраки, потеря сознания, склеп, потеря сознания.
Откровенно говоря, постоянные потери сознания и попадания в больницу меня сильно раздражали. Для чего ввел их автор – я не знаю. Если человек теряет сознание на длительное время - это плохо, а если это к тому же ребенок, и теряет он сознание по несколько раз за лето – впору не в склеп его на разборки тащить, а принимать меры, пока ласты не склеил.
Стиль. Плохо. Рваные логические связи, сухость текста, искусственные и неинтересные диалоги – мне крайне не понравилось. Я так понял, автор пытался написать что-то юмористическое с какой-то скрытой идеей. Юмор на низком уровне. И что я, как читатель, должен был вынести из этого рассказа? Что почувствовать или над чем задуматься? Я не увидел ничего.
Еще раз пробежался по рассказу – выделю то, что резало глаз, слух и прочее...
(Так что все, о чем я вам сейчас расскажу, происходило либо со слов моих друзей, либо родителей, либо врачей. – Повествование ведется от первого лица до середины рассказа, со слов окружающих начинается позже.)
(дабы их чада не упали в обморок от истощения. – если это юмор, то мне не понравился, если нет – то что это?)
(Затем приступили к трапезе. Бутеры конечно умяли сразу же – слово трапеза, мягко говоря, не слишком сочетается с бутерами. Я так понимаю, это вновь юмор?)
(С собой я взял кусок веревки, нож и огниво – так и не понял зачем)
(Сооружать факелы из подручных материалов нас учили еще в первом классе, и потому наш путь был довольно освещен. – а, так вот зачем нож, огниво и веревка? Я сам должен догадаться? Сооружать – не подходит это слово. И потому наш путь был довольно освещен – что угодно, но только не эту фразу.)
(Зачем ей нужны были деньги девочка сильно не распространялась, хотя мы знали, что она уже давно мечтает прибрести себе оружие. – Что именно? Зенитку? Лук со стрелами? Дробовик?)
(Все место вызывало у нас непритворный ужас. – Это место. И то, я бы не так описывал, штамп)
(Ребята пошли в обход, надеясь обнаружить другое место для попадания внутрь – Мысль ясна, но предложение треба полностью перестроить)
(А еще, своим острым взглядом, разглядел, что веки поднимаются и опускаются. – Как? Как это можно разглядеть? Острый взгляд? Так опишите, что именно своим острым взглядом увидел ГГ, что натолкнуло его на мысль, что веки могут подниматься у СТАТУИ!)
(мы взгромоздившись друг на друга добрались до лица статуи – как это происходило, или такой финт у ребят отработан еще со школы? ) | (Тут и там выделялись черепа. – Чем? Умом и сообразительностью?)
(прокатились как будто бы эфирные волны – представьте, что читатель не знаком с эфирными волнами, что ему воображать?)
(а потом яркая вспышка, окутавшая весь склеп. – можете пояснить как это? Я не смог представить)
(увели нас восвояси. – повели домой. Восвояси здесь не вяжется)
(В сознание я пришел только утром в городской больнице – что было в тот момент, когда очнулся, были ли рядом родственники? Суетился ли персонал больницы? На секунду, всю ночь ребенок провалялся без сознания – это нормально? Повалялся недельку в больничке и побежал дальше, как ни в чем не бывало, навстречу новым приключениям?)
(Мы вспомнили о похождении на кладбище, вдоволь посмеялись.. – С чего именно смеялись? С какого момента там было смешно, если им то место вселяло в сердца ужас?)
(Энтони знал там какого-то паренька, у которого можно было «кое-что стрельнуть». Добраться до места быстрее всего мы могли на драконе. - То есть ночное приключение окончилось ни чем? Сюжет резко выходит на новый виток? Ни ГГ, ни его отца не волнует, что там приключилось? Взрослые просто закрыли дверь в склеп, не волнуясь, что дети вновь могут вернуться туда?)
(Ветер трепал наши волосы, но ощущение от полета было превосходным. – То есть то, что ветер трепал волосы – это было неприятно? )
(Последовала другая вспышка, но она уже не задела нас. – Чего? О_о)
(и изрыгнул на своего неприятеля огненный столб – я не профи по вопросам на счет драконов, но изрыгать столбы, пусть и огненные… - навряд ли такое у них выйдет, скорее, – поток пламени.)
(Так я опять оказался в больнице. Наши родители не на шутку встревожились. –Наконец-то!!!)
(Люди стали опасаться передвигаться по местности. – Если посмотреть относительно карты ГВД, по которой мы, игроки, передвигаемся, то можно так сказать, но очень уж неуклюжее предложение)
(В больнице я пробыл не долго, потому что у меня не было никаких переломов, вообще ничего не было. – Что за диво? Это после падения с дракона?)
(Они наступали на нас со всех сторон. – Со стороны дома тоже?)
(и начал крушить их налево и направо, причем они не могли ответить мне на мои удары. – Почему? Кто им ответку снял?) | (Я пришел в сознание через полчаса. Нас отправили ко мне в комнату. – А до этого ГГ где был, на полу в гостиной валялся?)
(«устраивать разборки», «обыск с конфискацией», «консилиум» - дайте угадаю. Опять юмор?)
(Двери были распахнуты и изнутри тянуло запахом сырости и тлена. Но нас уже было не остановить. – Как соотносится одно предложение с другим?)
(- Что вам надо людишки? – раздался глухой звук, исходящий, как мне показалось отовсюду и не откуда.- Нет. Это ты ответь, что тебе надо от моего сына? – возразил мой отец. ---- А некромант ничего и не утверждал)
(этими словами Некромант встал со своего трона и протянут руку по направлению ко мне. Я вновь потерял сознание. –как неожиданно.)
(На сей раз у меня была перевязана голова, а нога была в гипсе на растяжке. Мне было больно дышать. - На растяжке нога, значит перед этим спицу через кость вставили, за которую и будут вытягивать ногу, не давая костям срастись неправильно. А это болезненная процедура. Ему такой фокус устроили, пока ГГ был без сознания? Не дожидаясь, пока в себя придет? Почему ему больно дышать?)
(Мы сами не можем понять, но ты буквально в мгновение ока сумел переместиться к нему и нанес удар. Но некроманта не так просто убить. Он ответил тебе, но почему-то промахнулся. Ты стал, как будто невидимым. Тогда ты ударил во второй раз, но уже с удвоенной силой и он рухнул. Но этого оказалось недостаточно и удар нанесенный им в ответ, опрокинул тебя навзничь. Только после этого мы успели подоспеть к тебе на выручку. – Сцену финального боя даже комментировать нет охоты.)
Общее впечатление – читать было скучно. Если бы не размер и некое подобие сюжета – оценка была бы еще ниже.
Что хотел сказать автор своим рассказом, какую мысль донести, блистая «таким» юмором – я не понял. Подозреваю, что потери сознания тут неспроста, и название у рассказа не просто так (амулето – амулет у некроманта- лето), но в какую сторону думать, для чего открытый финал - непонятно. | для Morfling:
в ответ напишут, что это очередная фантазия члена жюри, здесь не профессиональный конкурс, а любительский и т.д.
Ключевое слово "конкурс". На конкурсе работы оценивают (в том числе и за имеющиеся ошибки) и распределяют по местам. Именно этим конкурс и отличается от выставки поделок 2-го "Б". :)
для No_name_No_face:
Только вот думаю, тогда конкурсов вообще не будет больше.
Сильно ошибаешься. Конкурсы будут, просто на них придут люди, серьёзно подходящие к написанию текстов. Как ни странно, в ГВД такие есть. | Неожиданно, пришёл в голову ещё один, типааргумент в пользу грамотности. Пошлый. Но, неожиданный:)
"За такие деньги" авторам (а за призовые места нам деньги платят) работы можно бы и проверить на ошибки.
Понимаю, что не в тему, просто не удержался. Хотя, почему не в тему? Меркантильно выражаясь, хочу денег - пусть моя работа соответствует условиям конкурса.
Фу. Пишу такое, что аж самому противно:))) | | По моей работе, что ни будь можно услышать? | для Загляда:
Подозреваю, что потери сознания тут неспроста, и название у рассказа не просто так (амулето – амулет у некроманта- лето), но в какую сторону думать, для чего открытый финал - непонятно.
Все правильно. Все верно.
Претензий не имею.
Вы вообще оценили мой опус очень достойно.
А к Юре вообще никаких )))
Другое дело Квэн, Лимонка и Амаль.
Не понимаю, как одна и та же работа может быть у одного судьи оценена в фаворитах, а у другого ниже низшего.
Кстати, все "косяки", которые вы описали, на самом деле не являются таковыми.
И не надо лукавить. Вы прекрасно поняли, что такое эфирные волны и вспышка, произошедшая впоследующем.
Да вообще, все там было понятно.
Задание какое было:
Написать рассказ "Как я провел лето" от лица ГГ. Жаль, что вы этого не заметили. Ну что поделаешь, если у главного героя, который был гномом, вдруг, ни с того, ни с сего, после похода на кладбище, стали случаться провалы в памяти? Ну он что помнил и что ему рассказали, то и написал! Чего вы еще от него хотите?
Или вы хотите, чтобы я вам рассказал, что главный герой, после того как стянул магический амулет некроманта, стал неожиданно применять руны гномов, причем так, что ничего не помнил? Вы этого хотите? А мне это не интересно! Это банально и скучно. Я хочу, чтобы читатель сам до этого додумался. Тем более, что все предпосылки для этого в рассказе есть. А вот то, что вы не хотите думать, это меня очень сильно удручает (((
А еще меня огорчило, что нижнепоясной юмор победил на этом конкурсе. Вот это действительно страшно. У одного пьяные школьники, у другого околоушные междометия...
И таки да! Так зачем вы принимаете участие в конкурсах Дэйли?
Дабы ваше творчество узрели другие игроки?
Чушь!
Для этого есть ТФ.
Алчность, жажда легкой наживы, манит игроков.
Так чего же вы хотели от тех, кто хочет "бабла срубить по-быстрому"?
Нет. Есть конечно люди, которые просто хотят славы, но таких раз, два и обчелся.
-----
Да, и еще: кому то нравятся апельсины, а кому то ящики из под апельсинов. У каждого свой вкус. Но на таких конкурсах должны быть четкие критерии оценивания. Дабы одна и та же работа, у разных судей, не была на первом и на последнем месте одновременно. | для Загляда:
и начал крушить их налево и направо, причем они не могли ответить мне на мои удары. – Почему? Кто им ответку снял? БЯ
Он ответил тебе, но почему-то промахнулся. Ты стал, как будто невидимым неосязайка
:) | для No_name_No_face:
Кстати, все "косяки", которые вы описали, на самом деле не являются таковыми.Да вообще, все там было понятно.
Я уже говорил – ваше дело, как относиться к моим замечаниям.
А вот то, что вы не хотите думать, это меня очень сильно удручает (((
Я хочу либо задуматься на какой-то мыслью, которую автор решил сделать главной в рассказе, которую вполне ясно донес до меня, при этом хорошо осветив, согласиться с ним или нет, либо просто получить наслаждение от прочтения, от мастерски описанной какой-либо конфликтной ситуации либо просто какого-то события. Почему я должен брать в руки лупу и что-то искать, продираясь сквозь шелуху ошибок, недомолвок и резких переходов авторской мысли? | Кстати, если мне не изменяет память, на одном из конкурсов вы уже писали работу, в которой речь велась про голову зомби и потом, после завершения конкурса, вы проводили параллель между этой головой и Берлиозом, персонажем из «Мастера и Маргариты». История повторяется. Понимаю, обидно, когда не понимают то, о чем вы пишете. Что могу сказать – нужно сесть и подумать, почему приходится каждый раз объяснять свои задумки уже после окончания конкурса.
И таки да! Так зачем вы принимаете участие в конкурсах Дэйли?
Дабы ваше творчество узрели другие игроки?
Чушь!
Для этого есть ТФ.
Алчность, жажда легкой наживы, манит игроков.
Так чего же вы хотели от тех, кто хочет "бабла срубить по-быстрому"?
Лично я участвую в конкурсах, чтобы «бабла срубить по-быстрому». Зазорного в этом ничего не вижу. Разговоры о бескорыстном искусстве меня мало интересуют. Что я хочу от таких же как я? Чтобы были качественные рассказы. Две недели – довольно большой срок, чтобы написать достойную работу. Перечитать, отшлифовать время есть.
Извините что, частями пишу, лимит на работе на инет. |
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56К списку тем
|
