Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
На примере игрока Парсифаль в данной теме (посты 1045, 1047, 1054, 1055, 1057, 1059) с его приписыванием Фоменко ложных цифр, а потом еще и указание на якобы конкретную главу, их содержащую, мы видим прекрасную иллюстрацию тех методов, которые применяют противники Фоменко и его теории под названием "Новая хронология".
Прямые подлоги и обманы, а потом вытекающая из лжи фактов, ложь обвинений и выводов.
И при этом полная уверенность игрока, что это нормальная дискуссия.
Заметьте, как уверенно звучит его допустим в случае, когда поймали за руку.
"Прямо и сам не знаю, что об этом думать", как сказал король Дезмонд, когда его прихватили на шулерстве».
Сапковский «Владычица озера» | для Эмплада:
если бы я не написал про 12тыщ тевтонцнв вы бы и дальше избегали моих доводов и игнорировали основную информацию,давая шаблонные ответы на вырванные из контекста слова.
Бред о Чингисхане и ярославль=новгород есть слова ФОменко и есть в его книге и фильме.Это вы почему то игнорируете как и то что ни одна из его книг не признана историческим сообществом как достоверная | мы видим прекрасную иллюстрацию тех методов, которые применяют противники Фоменко и его теории под названием "Новая хронология".
ага теперь это уже теория,а не исторический факт!
как интересно,дали задний ход?
"Прямо и сам не знаю, что об этом думать", как сказал король Дезмонд, когда его прихватили на шулерстве».
как раз про вас и вашего Фаменко | для Парсифаль:
если бы я не написал про 12тыщ тевтонцнв вы бы и дальше избегали моих доводов и игнорировали основную информацию
Что зря стараться?
Вопросов к вам не имею.
А потом еще обвиняют российского академика Фоменко в том, что он не желает вступать в публичные дебаты с оппонентами.
«Слов уже нет, букв тоже. Остались одни знаки препинания, да и те непечатные. И не говорите, что в русском языке таких не существует. Есть, и много…»
Конторович "Прорыв «попаданцев». Кадры решают все!" | «Новая хронология» — псевдонаучная теория радикального пересмотра всемирной истории, созданная группой под руководством академика РАН, математика А. Т. Фоменко.
Отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы были опровергнуты. В частности, против «Новой хронологии» выступили историки, археологи, лингвисты, математики, физики, астрономы и представители других наук.
Теория утверждает, что существующая хронология исторических событий в целом неверна, что письменная история человечества значительно короче, чем принято считать, и не прослеживается далее X века нашей эры, а древние цивилизации и государства античности и раннего Средневековья являются «фантомными отражениями» гораздо более поздних культур, вписанными в историческую летопись из-за неправильного (ошибочного или тенденциозного) прочтения и интерпретации источников. Авторы предлагают собственную реконструкцию истории человечества, в основе которой лежит гипотеза о существовании в Средние века гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии (а согласно позднейшим публикациям — даже обе Америки). Противоречия «Новой хронологии» с известными историческими фактами её авторы объясняют глобальной фальсификацией исторических документов. | Капица о Фоменко и лженауке
К сожалению, зараза антинауки (и это было проиллюстрировано в докладе Эдуарда Павловича) проникает в нашу систему образования. Например, по книгам А.Т. Фоменко, которые вышли миллионным тиражом, в провинциальных университетах преподают историю. Можно представить себе, какой будет результат! Сейчас получила распространение такая точка зрения: мы отбросили марксизм, который поддерживал идеи Дарвина, поэтому надо отбросить дарвинизм и вернуться к божественному созданию человека. Опубликована целая серия такого рода статей, демонстрирующая, как происходит распад общественного сознания.
Вакуум общественного сознания, существующий в нашей стране (да и во всем мире), очень глубок. Он, кстати, поддерживается философией постмодернизма, провозгласившей такой тезис: "Можно говорить, что угодно: все есть некий миф, все есть текст, слова; неважно, что за ними стоит, важно, как они выглядят". Издана очень любопытная книга, которую удалось перевести на русский язык, - "Интеллектуальные самозванцы". Ее авторы - физики - Брикмон - француз, Сокол - американец - указали на абсолютную противоречивость и бессодержательность основных философских положений постмодернизма, которые были сформулированы в первую очередь во Франции. К сожалению, постмодернисты по-прежнему занимают руководящие кафедры во многих университетах западного мира и оказывают очень большое влияние на общественное сознание.
Здесь говорилось о средствах массовой информации. Думаю, что если когда-нибудь будет суд над нашей эпохой, то СМИ будут отнесены к преступным организациям, ибо то, что они делают с общественным сознанием и в нашей стране, и во многих других странах, иначе квалифицировать нельзя. Проблема СМИ выходит за рамки нашей сегодняшней повестки, но не сказать о ней нельзя. В конечном итоге речь идет об ответственности. Дело не в цензуре и не в Комиссии по борьбе с лженаукой, дело в ответственности СМИ перед людьми (если угодно, то перед Богом) за то, что они делают. Думаю, что мы, как научное сообщество, ответственны за то, что передадим последующему поколению и какими идеями и мыслями себя вдохновляем. | Академик Н.А. Платэ о том же
. В обществе есть спрос на чудо, есть желание веровать, следовательно, будут и предложения. Та же фактически ситуация, что и с наркотиками. Наша задача - бороться с этим.
Первое, что надо делать, - реагировать немедленно и аргументированно. Я глубоко уверен, что никогда бы не достиг популярности Анатолий Тимофеевич Фоменко со своими историческими хронологиями, если бы наши коллеги-историки вовремя и публично их обсудили и осудили. Но они посчитали его работы ерундой, не заслуживающей внимания. И расцвел, так сказать, культ талантливо написанной лжеистории.
Второе. Наша реакция должна быть абсолютно серьезной, не эмоциональной, - такой, какой была реакция наших физиков в отношении торсионных полей. Вместе с тем, вероятно, в каких-то случаях нужно доводить ситуацию логического рассуждения до абсурда, до смехотворности, потому что смех - сильнейшее оружие. А запретить - мы ничего не запретим, слишком привлекательна вера в "чудеса". | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // прошу без простыней // ссылка + выдержка + вывод] | для Парсифаль:
история человечества значительно короче, чем принято считать, и не прослеживается далее X века нашей эры
В принципе это вполне возможно. Да что там далеко ходитьь, не могут восстановить хронику событий, что произошло 70 лет назад... да даже 21 год назад
Вот, к примеру в 1941 году затонул теплоход Армения, а в 1949 по неясным причинам дело номер 19 в архиве было уничтожено, и концы в воду...
На текущий момент неизвестно место гибели судна и количество погибших.
Списков пассажиров и экипажа судна на момент гибели, понятно тоже нет | для Foenstein:
Возможно не значит точно.и не значит что можно придумывать бредни,так как их нельхя опровергнуть не имея оф записей того времени | для Парсифаль:
Придумывать то можно все угодно, раз нет документов.
Вот к примеру, от этрусков, пращуров римлян, остались в основном только надгробные таблички, ну еще какие товарные записи. Остается только фантазировать, откуда они пришли, как жили | Все контраргументы, какие в этой теме оппоненты могут привести, наверняка выдвигались не раз другими людьми. Как отвечал на них Фоменко? Да так же, как Эмплада. Доказывает это верность/лживость чего-то там? Ни разу. Только способности к риторике у диспутантов
Авторы предлагают собственную реконструкцию истории человечества, в основе которой лежит гипотеза о существовании в Средние века гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии
Собсна, тут ничего нового. Согласно официальной истории такая империя тоже существовала, но весьма ограниченное время, и быстро развалилась, столкнувшись с проблемами в экономике, логистике, системе управления и связи, демографии и прочем. Причём официальная история весьма подробно описывает каждый её шаг, от зарождения до гибели
Гипотеза Фоменко выглядит... красиво. Но более походит на игры в Civilization, чем на серьёзную гипотезу. Впрочем, её целевая аудитория вполне соответствует этому
Пысы. Прошу не рассматривать мой пост как попытку вмешаться в ваш весёлый диспут. Я просто комментирую, что прочитал.
А так меня интересуют только эллины | для АристоклЪ:
Все контраргументы, какие в этой теме оппоненты могут привести, наверняка выдвигались не раз другими людьми. Как отвечал на них Фоменко? Да так же, как Эмплада.
Зачем же так?
Фоменко отвечал оппонентам совсем по другому, чем Эмплада.
В чем разница?
1. У Фоменко было для ответов 36 лет, а у Эмплады - 2 недели
2. У Фоменко ответы написаны в сотне с лишним книг, то есть более чем на 4000 листах, а у Эмплады на все про все 200-300 постов
3. У Фоменко математический аппарат великого математика, а у Эмплады лишь знание того, что у Фоменко такой аппарат есть
4. У Фоменко научная работа, а у Эмплады - форум ГВД
5. У Фоменко масса помощников по всему миру, а Эмплада тут почти одна в теме
6. Фоменко творит науку в виде теорий и гипотез, а Эмплада лишь показывает правоту его взглядов
И так далее.
Потому Эмплада даже из-за простого формата форума и топика не в состоянии дать исчерпывающих ответов на все вопросы, разве только уличать отдельных зарвавшихся в откровенной лжи.
А Фоменко всем оппонентом дает полные, обстоятельные, научные ответы в каждой новой своей книге.
Как правило, в большинстве из них имеются разделы - ответы на критику или просто эти ответы вплетены в нить повествования.
Так что ваша попытка сравнения не корректна.
Доказывает это верность/лживость чего-то там? Ни разу
Да вы что?
Достаточно пройтись по ссылкам (постам), указанным иной в посту 1061.
Каких же еще доказательств лживости оппонентов вам надо?
Прошу не рассматривать мой пост как попытку вмешаться в ваш весёлый диспут.
Что же в нем веселого, когда одна сторона в порыве "благородного" негодования идет на откровенный обман, а когда ее в этом прищемляют, то "вскипает как волна" и генерирует массу портянок из интернета, которые только благодаря модератору были немного укорочены (раза в три)?
Я веселого тут не вижу.
Потому и регулярно пишу - нет аргументов у противников теории Фоменко. | | сообщество РАН признало что Фоменко опасный для подрастающего поколения дэбил,засоряющий мозг неокрепшим умам |
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>К списку тем
|
