Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
К каждому гражданину мента не приставишь - так что надо и самим тоже поучаствовать
Надо всех принять в полицию. Провести инструктаж. Выдать форму и оружие.
А по мере выявления нарушений - навсегда лишать права ношения оружия, водительских прав, права занимать какие-либо управляющие должности, и политического права голоса. | для Don Key Hot:
Зачем же форму - достаточно стучать куда надо и иметь оружие | для Слизелизун:
стучать куда надо и иметь оружие
назовите это по другому
активная гражданская позиция и инструмент для ее реализации. | для Слизелизун:
Зачем же форму
Я сторонник однообразия в одежде.
Все праведники бы носили белые штаны и белые кители, как у Сталина.
Имеющие незначительные предупреждения, но ещё с правом - что-нибудь серое.
А имеющие серьёзные нарушения без права ношения оружия - чёрные робы. | У нас в городе есть примерно километр дороги, по бокам различные соц.учреждения, школы, магазины, банки. Много дорожных переходов. Люди часто пересекают. На всём протяжении через каждые двести метров стоят знаки 20-40 км в час, обгон запрещён.
Тем не менее люди носятся больше шестидесяти, обгоняют, и ещё умудряются сигналить мне(!11), мол что так медленно плетёшься.
Я считаю, что таких людей надо лишать водительских прав и автомобиля в счёт государства без права восстановления. Они же все потенциальные убийцы и абсолютные неадекваты, представляющие опасность для общества.
Автомобиль - то же оружие.
Сейчас его выдают всем подряд.
Я не против этого. Ровно как и не против выдачи оружия.
Но необходимо выявлять и отбирать его навсегда у тех, кто не справляется с ответственностью. | для Don Key Hot:
Выдать всем оружие и неадекваты за рулём будут частично отстреляны неадекватами с пистолетами , которых потом посадим , и жить станет лучше , жить станет веселей | для Слизелизун:
будут частично отстреляны
примите на некоторое время свою фразу не как истину, а как допущение.
и рассмотрите альтернативные варианты развития событий.
Выдать всем оружие и неадекваты за рулём будут скрывать свою неадекватность из-за вероятности словить пулю от гражданина с пистолетом , которого потом оправдают в суде по совести, а не по закону, и жить станет лучше , жить станет веселей | Мне кажется некоторые постующие отвлеклись от сути темы - от российского автора Никитина и его произведений.
В постах 1032, 1084, 1085 дано изложение событий романа Никитина «Чародей звездолета «Агуди», законченное на том, что решение было принято. Само собой понятно, коль решение принято – оно исполнено.
Интересно, как автор показывает в произведении реакцию ведущих стран Запада.
Про действия США процитировано в постах 996, 998, 1095.
Можно только добавить:
«В американском конгрессе дикий вой, – сообщил он. – Требуют наши головы. Политики рвут и мечут, им нужно от президента немедленное вмешательство в дела России.
Самые умеренные настаивают на высадке юсовских войск, а сенатор Берч договорился до вот прямощасного ядерного удара по Москве. Мол, пока зараза там, в дикой России…
Пока только давление. Стандартная фаза. Сперва недоумение, недовольство, затем неясные угрозы, давление, ноты протеста, а затем уже и высадка юсовцев…
Похоже, некоторые из промежуточных фаз будут пропущены… А остальные сократят. Слишком уж у нас все для них неожиданно. А для их стабильного и загнивающего мира любая неожиданность к худу.
И, конечно же, угрожает их интересам»
А что на счет Западной Европы и ее реакции на события в России?
Читаем про вымышленные события в книге, написанной 12 лет назад:
«Английский премьер, наглухо пристегнутый за ошейник к колеснице своего заокеанского хозяина, не решился вслед за германским канцлером отозвать свое решение о направлении войск в Россию, но во всей Англии раздался возмущенный вой, потребовали его немедленной отставки.
Во Франции, где обошлось без эксцессов, тем не менее вывод сделали: настойчивее заговорили, что надо сперва разобраться с эксцессами в России, ни в коем случае не спешить не только с отправкой войск, но даже с осуждением, ибо международная комиссия пока еще не представила результаты расследования, ее даже не посылали, надо ее сформировать как можно быстрее, в ближайшие два-три месяца, немедленно послать в Рязанскую область и дать широкие полномочия для тщательнейшего расследования.
Все это повторил на заседании совета министров Франции президент страны, а закончил словами, что международной комиссии экспертов хватит три-четыре месяца, чтобы во всем разобраться и доложить международному сообществу на очередном заседании ООН. А вот если правительство России будет препятствовать посылке международной комиссии в Рязанскую область…»
Нда… | | Правильно, выдать всем оружие. Сначало владелец собаки пристрелит мамашу которая наорала на него, за то, что пес какает в песочнице. Затем муж мамаши, пристрелит собачника. Потом владелец машины пристрелит того, кто подрезал его Форд на Жигулёнке, а затем его пристрелит владелец Бентли, которому он случайно задел зеркало. Потом учительница пристрелит 8-ми класника Сидорова, потому что он достал уже её, матерясь у неё на уроках и хамя, а его папа растреляет учительницу со всей её семьёй. Красота, мир станет значительно чище. Интересно как скоро пристрелят Никитина, те читалели которые купили его книжки и посчитали их бредом? (Таких же много) Деньги то потрачены) | для Джангла:
Правильно, выдать всем оружие. Сначало владелец собаки пристрелит мамашу которая наорала на него, за то, что пес какает в песочнице.
Пока что факты вас полностью опровергают.
Данные, предоставленные ООН сообщают, что в мире насчитывается 620 млн. единиц огнестрельного оружия, находящегося в личном пользовании.
31 страна мира с ограничениями или без позволяют иметь гражданам боевое огнестрельное оружие.
США, Мексика, Швейцария - право на владение огнестрельным оружием здесь закреплено Конституцией.
Причем в США ежегодно около 100 тысяч раз огнестрельное оружие используется в целях самозащиты. Правительство считает, что легализация оружия положительно влияет на криминогенную обстановку.
Эстония - после легализации оружия уровень убийств сократился в пять раз, а штат полиции был сокращён вдвое.
Аналогичные разрешительные системы имеют Литва, Латвия, Молдова.
Австрия - любой гражданин имеет право на владение 2 пистолетами и неограниченное количество винтовок.
Канада - разрешено иметь огнестрельные средства защиты с 18 лет, а ружья могут иметь даже дети....
Самое главное, что обсуждаю мнение Никитина, высказанное им на страницах своих книг, все как-то забывают или специально опускают принципиальную деталь.
У Никитина разрешение на владение личным огнестрельным оружием идет бок о бок с изменением законодательства.
Начинать надо с этого.
Потом владелец машины пристрелит того, кто подрезал его Форд на Жигулёнке
Предположим, что так и будет. Предположим.
Прибывший на место наряд полиции поставит убийцу к стенке и тут же расстреляет согласно законам, которые Никитин декларирует в романах.
Все это будет снято и широко показано в СМИ.
Вопрос.
Сколько еще желающих стрелять появится, особенно среди владельцев Бентли, которому он случайно задел зеркало ?
Ведь Никитин предлагает законы по совести и мгновенное их приведение в исполнение, где не разгуляться адвокатам, которые могут все перевернуть с ног на голову.
Впрочем эту западную юриспруденцию Никитин как раз с завидным постоянством отвергает.
Суд - это не спортивная площадка, где соревнуются адвокаты, а место где разбирается реальная вина конкретного человека.. | для Эмплада:
Законы по совести? А это как? Чья совесть определяет? Для Никитина нормой являются расстрелы только потому что кто-то кого-то назвал бандитом, а для меня расстрел будет актуален тогда, когда я точно знаю вину.
Каким образом вы будете на суде, Мадам Эмплада, доказывать свою невиновность, если вас завтра обвинять в убийстве? Из камеры предварительного заключения опрашивать свидетелей? Или вы считаете, что вас это не может коснуться? | | Нашей Джангле лишь бы поворчать. | для Джангла:
Законы по совести? А это как? Чья совесть определяет?
Совесть всегда одна.
И определять совесть нации, по Никитину, будут лучшие, а не глас народа.
"Необходимость не может быть ни страшной, ни доброй. Необходимость необходима, а всё остальное о ней придумываем мы..."
Стругацкие, "Улитка на склоне"
Для Никитина нормой являются расстрелы только потому что кто-то кого-то назвал бандитом
Да вы что?
Это только в вашем воображении.
Законность - вот главное мерило всего у Никитина. Только не современная западная законность, стоящая на страже тех, у кого есть деньги, а законность, защищающая народ, сиречь общество нормальных людей.
Ведь Никитин ставит во главу угла главное - права всего общества перед правами индивидуума.
Что касается расстрелов, вернее смертной казни, так ведь это то, что должно быть за тяжкие и особо тяжкие преступления.
Вон, светоч демократии - США и не думают отказываться от смертной казни.
Каким образом вы будете на суде, Мадам Эмплада, доказывать свою невиновность, если вас завтра обвинять в убийстве?
А с какой стати кого-то в нормальном мире с минимумом преступлений обвинять в убийстве?
Вновь непонимание самого простого.
Законы государства всегда имеют две функции:
- наказание виновного, совершившего преступление
- профилактика преступлений на основе неотвратимости и тяжести наказания
Вторая функция сегодня в России абсолютно не действует. Никитин в своих романах предлагает пути и направления изменения законодательства и им предложенное не просто оживит, а вознесет вторую функцию если не до небес, то, по крайней мере, на подобающее ей место.
А как только она займет свое место, общество измениться.
История знает государства, где преступности не было, вернее была, но минимальна, так как всегда есть и будут существовать люди с отклонениями психики. | | Мы Эмпладе алиби обеспечим, если что...) | для Don Key Hot:
Кролми, ты же запретил мне общаться с мужчинами, вот теперь я с Эмпладой дискутирую. Не вижу похвальбы.
для Эмплада:
И определять совесть нации, по Никитину, будут лучшие, а не глас народа. Лучшие? Это же всё субъективно, вот допустим я вам не нравлюсь, значит определять совесть нации вы выберете допустим не меня а Соэльди. Но будет ли это решение верным?
Законность - вот главное мерило всего у Никитина. Только не современная западная законность, стоящая на страже тех, у кого есть деньги, а законность, защищающая народ, сиречь общество нормальных людей.
Ведь Никитин ставит во главу угла главное - права всего общества перед правами индивидуума.
Простите может быть в университете меня учили другой законности, но здесь "Аресты и расстрелы среди бандитских группировок провели на следующий день. Многих застрелили еще при задержании, остальных привезли в тюрьму и там поставили к стенке. Заодно пустили слух, что и у адвокатов, помогающих бандитам, поинтересуются кое о чем, так что ни один не явился, все как воды в рот набрали. я законности не заметила.
К тому же вы наверняка читали Зелёную милю, ну и как там с законностью?
А с какой стати кого-то в нормальном мире с минимумом преступлений обвинять в убийстве? А почему бы и нет? Минимум преступлений, не есть ноль. Всё в жизни бывает, вы то уж точно должны это знать. | для Джангла:
ты же запретил мне общаться с мужчинами
Конечно! Ато ты не знала.
Женщине до 45 лет нельзя шастать одной по улице и общаться с незнакомыми мужчинами без сопровождения мужа, отца, брата или сына. Ато мало ли что!
Не вижу похвальбы.
Ути моя хорошая. Образец женской добродетели. | для Джангла:
Или вы считаете, что вас это не может коснуться?
Да, я так считаю.
В нормальном, некоррумпированном обществе, где нет лживой юриспруденции и ловких адвокатов, где все равны перед законом, каждый будет чувствовать себя защищенным.
Что касается Никитина, то цитаты с его мнением о борьбе с преступностью можно прочесть в теме. В качестве примера укажу посты 437, 587, 683, 687, 977, 1048...
Но мы ведь говорим о книге "Чародей звездолета "Агуди".
А что в ней говорится?
А Никитин говорит, что не надо особых законов, достаточно, если по существующим действовать и судить справедливо, "по совести":
"И пошли приговоры, жестокие, крутые, прямо бесчеловечные, если по старым меркам, но зато принимаемые народом с восторгом. Тем самым народом, которого закон как раз и обязуется защищать.
В Мытищинском суде рассматривалось дело к гражданину Зиморохову, чьи дети развлекались тем, что с семнадцатого этажа швыряли сырые яйца на голову прохожим. В доме напротив семья купила видеокамеру, опробовали новинку, снимая из окна все, что попадало в кадр, случайно засняли на видео и эти подвиги. Эти кадры послужили неопровержимой уликой.
Адвокат победно доказывал, что детям всего девять и одиннадцать лет, они неподсудны, им можно все, суд не стал спорить и опровергать, а просто постановил в течение недели выселить семью из этой квартиры и предоставить такую же по площади на первом этаже в новостройках с видом на помойку.
В городской управе это приняли с энтузиазмом, тут же предоставили, ошалевшую семью подняли с постели, в течение трех часов собрали и вывезли за государственный счет к только что принятому госкомиссией дому.
Газеты подняли крик о нарушении прав человека, но все равно каждый из пишущих статьи в защиту хулиганов понимал, что теперь все-таки спокойнее ходить по улице вдоль высотных домов. Никто не посмеет даже вытряхивать ковер с балкона на головы прохожим…
Крик получился очень неубедительный, весь из общих фраз, и, несмотря на массовость и децибелы, вызвал только раздражение у тех, к кому газетчики апеллировали" | для Эмплада:
И пошли приговоры, жестокие, крутые, прямо бесчеловечные, если по старым меркам, но зато принимаемые народом с восторгом.
Ага, ага, народ и аутодафен с восторгом принимал. Особенно когда грешников на костре сжигали, поближе пытался этот народ подобраться, что бы получше рассмотреть, как там эти грешники корчаться, и как кожа на них лопается.
Эмплада, а у вас есть дети? | для Джангла:
Простите может быть в университете меня учили другой законности, но здесь "Аресты и расстрелы среди бандитских группировок провели на следующий день. Многих застрелили еще при задержании, остальных привезли в тюрьму и там поставили к стенке. Заодно пустили слух, что и у адвокатов, помогающих бандитам, поинтересуются кое о чем, так что ни один не явился, все как воды в рот набрали. я законности не заметила.
Да как же так?
Вы не заметили законности в рамках какого законодательства?
А ведь обсуждаются события из романа Никитина, где законодательство принял автор, руками своего главного героя разумеется. И судить о событиях романа надо по тем законам.
Ведь аресты провели среди бандитских группировок. Следовательно, все материалы на каждого подельника в бандитских шайках у правоохранительных органов имелись. А что не провели через суд и не дали оправдаться через самых лучших адвокатов - так то уже не о законности, а о ее исполнении.
Законность то налицо - "вор должен сидеть в тюрьме" (Жеглов).
Но коль вы сослались на события романа Никитина "Чародей звездолета "Агуди", то позволю себе процитировать ту часть, что относится к принятию столь не понравившегося вам решения:
"Босенко сказал нерешительно:
– Давайте мы вам сперва факты изложим, а вы сами скажете, что и как. Мы ведь силовики, тупые, значится, а вы ж – демократ, защитник прав и сироток.
Словом, по нашим данным, только в Москве орудует пять тысяч бандитских группировок общей численностью сорок восемь тысяч человек…
Он раскладывал передо мной листки, диаграммы, показывал, объяснял, а во мне поднимались волной горечь и злость.
Подумать только, сорок восемь тысяч здоровых сильных мужчин не работают, а грабят тех, кто работает!.. Обирают предпринимателей, что и так едва-едва сводят концы с концами, отрицательно влияют на мораль общества, которое видит, как хорошо быть бандитом, проституткой, вором и как плохо и позорно работать на заводе, стройке, прокладке дорог, в институте, как бесполезно что-то изобретать, создавать…
Я задержал дыхание, на миг вернулось обычное состояние, я чуть не сказанул то, что всегда говорит демократ, но тут же в мозгу сверкнуло ослепительное: ХВАТИТ!
Хватит этого словоблудия, даже в богатом обществе оно отдает лицемерием, но в нашем положении это не просто тупость, это сознательное предательство интересов тех, кто избрал на этот пост, кто на меня надеется.
– Значитца, так, – сказал я. – Провести широкие аресты. Собрать пару сот бандитов. Нет, не утруждайте себя доказательствами вины, у них адвокаты лучше, чем у нас прокуроры. Достаточно и того, что про них известно – бандиты. Все понятно? Расстреляйте. Да-да, вы не ослышались.
Без суда.
Когда корабль тонет, не до расшаркиваний, надо срочно сбрасывать за борт балласт. Расстреляете, об этом сообщим в прессе. И предупреждение, что если в течение трех дней кто-то из остальных сорока восьми тысяч не устроится на работу… не липовую, а настоящую, где будет пахать в поте лица… устроятся именно на заводы и строительные работы, то поставим к стенке всех до единого" | | аутодафе конечно( |
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>К списку тем
|
