Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для Магн0лиЯ:
Ты сейчас описываешь глупых, жадных и жестоких людей. И приписываешь их характеристики всем верующим.
Да...это все люди и есть... В зависимости от их силы веры.
Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей
ты это сделаешь? | Точно так же, и с теми же целями "словом, огнем и мечом" действовала атеистическая власть.
Власть..просто власть, я хз во что они верили либо не верили...могли быдь и раскольники..и сатанисты..и зороастристы ..и пофигисты | для _ Flare _:
Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей!
не убью, по ряду причин. Во-первых, лишить жизни человека трудно из-за некоторой "планки". вот , когда её нет - это проще пареной репы. Во-вторых, я усомнился в наличии того самого Бога, поскольку он давал людям вполне определённые посылы по жизни. В-третьих, как-то стрёмна данная ситуация. | для мазерен:
Ну пророка Моисея же оправдывают...грят что так лучше для этих людей и детей..что на самом деле они не умерли.
Вот она вера..человек берет оружие и убивает людей
Какие тогда могут быть претензии к арабам взрывающим то что им велит бог? Чем они отличаются от моисея и иисуса навина..посланников и пророков божьих..убийства которых тут оправдывают игроки христиане | Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей
Кого убить? | Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей!
не убью, по ряду причин.
ага
а по ряду причин убьешь безо всякого бога
к примеру садишься пьяным за руль и пяточку в пол... | для Flar - 2:
Верующие же практически из ничего построили воздушные замки
Ну как же, из самой веры и построили. А не от "тяп ляп"...
дали себе право вещать от лица неизвестно чего и более того - действовать словом, огнем и мечом.
Все в кучу.
Все войны ведутся за ресурсы, религия лишь средство управления стадом, быдлом если хотите.
Это нарушает человеческие права и свободы.
Первые кто заговорил об этом, были христиане между прочем. Так что, врядли им можно приписывать огнем и мечом.
Очень большая вероятность что это было сделано чтоб захватить души
Смотря в какой конкретно религии. Все языческие верования этим и занимаются. Что касается монотеистических, то только христианство освобождает человека, постулируя это утверждение словами Ап. Павла "Все мне можно, но не все полезно". Это единственная религия, где человеку предлагается право выбора.
и подчинить их чьим то интересам.
Такими утверждениями можно из любого достижения человечества сделать подобное. Культурный прогресс, технический, научный, религиозный, много форм познания мира, как впрочем и рычагов давления. В истории множество примеров, и в процентном содержании, меньше всего войн было религиозных. Это на сегодня известных.
вплоть до - какой рукой креститься, в платке ли приходить в церковь, продажа индульгенций, пытки и сжигание на кострах...насильственное обращение в веру, торговля водкой и сигаретами..
Все в кучу, аж глаза режет.
Ничего от Высшего разума
От Высшего разума: "Станьте наконец людьми, богами, и перестаньте вести себя как животные, вот вам инструкция как им стать, 10 заповедей". Вот и все!) | для _ Flare _:
Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей
ты это сделаешь?
Коран так и гласит! Но мы же о Европе говорим, а там христианство. И подобные вещи, для слабо развитых духовно, действительно станет святым, и пойдет делать. Ибо не научился различать, что от Бога, а что от дьявола. | для _ Flare _:
Ну пророка Моисея же оправдывают
Никто его не оправдывает.
Все что делал Моисей, было необходимостью только для его народа. Такими рассуждениями можно любого человека на скамью обвинения посадить.
грят что так лучше для этих людей и детей..что на самом деле они не умерли
Никто не знает как лучше. Но христиане верят, что Бог есть любовь, а она вечна, а значит и любимые не умирают а живут вечно. Но только не в теле уже)
Какие тогда могут быть претензии к арабам взрывающим то что им велит бог
Нет, разумные верующие, да и люди в общем-то, никто не кому претензии не предъявляет. Это выбор каждого, мы можем рассуждать лишь с позиции своего воспитания о вещах, которые мы считаем странными.
Арабы верят так.
Ну слушайте, эти цивилизации довольно таки древние. И эти, как впрочем и многие другие законы, были у них всегда и без того же иудаизма и ислама. Они живут по вере "око за око, зуб за зуб" это часть их культуры и соответственно часть их религии.
Что делать нам с этим?
Искать точки соприкосновения культур и работать над отношениями, а не рубить с горяча.
Чем они отличаются от моисея и иисуса навина..посланников и пророков божьих..убийства которых тут оправдывают игроки христиане
Тем, что эти персонажи убивали и зачищали для своего народа, а не из прихоти. Видите ли, так в Коране или Торе написано...))
Да и вообще, рассуждать о таких вещах с западным ХРИСТИАНСКИМ менталитетом крайне опасно, не учитывается факт иной культуры, системы мышления, позиция нравов и политэкономическая стратегия. | для _ Flare _:
Какие тогда могут быть претензии к арабам взрывающим то что им велит бог? Чем они отличаются от моисея и иисуса навина..посланников и пророков божьих..убийства которых тут оправдывают игроки христиане
Совершенно верно. Только нужно помнить, что в современном затянувшемся конфликте на Ближнем Востоке между арабами и евреями замешаны многие другие причины и факторы. Хотя религиозные там занимают далеко не последнее место.
для Flar - 2:
Вчера позвонила старшая дочь из Штатов, передала кучу приветов от преподавателей местного колледжа, где вместе с ними участвовал в атеистически-религиозных прениях, когда был в гостях у дочери.
Потому захотелось ешё раз вернуться к агностицизму. Вот в этом колледже многие преподы себя считают агностиками, но я, честно говоря, не заметил у них утверждений, свойственных именно агностикам. По сути они - атеисты чистой воды.
Тогда я этому особого внимания не предал. Мне очень понравилось преподавание философии и истории религий в колледже. Причем философия не была страшна своими тяжеловесными формулировками и определениями, а преподаватели старались говорить обычным языком (мой английский не очень силен, но даже я их понимал).
Так почему же атеисты в США часто называют себя агностиками, хотя таковыми не являются?! Кстати, с тем же я столкнулся в Германии.
Скорее всего это всего лишь исторически сложившиеся манера, что ли. Во времена существования Союза, назвать себя атеистом, практически означало то же, что здесь демонстрируют форумцы с давними комплексами, которые ставят знак равенства между, например коммунизмом и атеизмом. А потому на Западе атеисты стали чаще себя называть агностиками. Хотя... они были и остались атеистами.
Я ведь не зря привел заступничество Эйнштейна за Бертрана Рассела. Английский философ, наоборот, всегда признавал себя открыто атеистом. Из-за чего у него были проблемы с устройством на работу в высшие учебные заведения.
А так, назвался агностиком и вроде "как и вашим и нашим".;)
Справедливости ради, профессор кафедры философии колледжа в городе, где живет дочка, прямо утверждает, что он именно атеист. Но далеко не коммунист, кстати.:)
Вообще в Штатах очень много изменилось за последние десятилетия в этом смысле. Атеисты там всё больше становятся популярными, хотя старые пережитки дают себя знать. По крайне мере, при устройстве на работу, там советуют не говорить прямо, что ты атеист. Ну, скажем - чаще всего. В то же время, наверно, в силу своей прагматичности, американцы не редко игнорируют вообще любые религиозные вещи (things). И это при том, что религиозная пропаганда в Штатах, имеющая давние традиции, прямо таки встречается на каждом шагу, а воскресные каналы забиты телепроповедями разных конфессий. | Кому там бог велит убивать, им явно нужно провериться у психиатра.
Смотрел когда-то фильм про Моисея, так там продвигалась точка зрения на него как на вождя и даже полководца, которому просто удобно было строить из себя пророка. Ну как там оно на самом деле было, сейчас узнать, конечно же, нереально. Религия у него конечно получилась довольно жестокой, но ведь это было тысячи лет назад. Тогда выжить могли только жестокие, тупо закон естественного отбора. По сравнению с другими культами, существовавшими в то время, у него получилось ещё и довольно прогрессивно. Но буддизм всё равно лучше. | Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей!
не убью, по ряду причин. Во-первых, лишить жизни человека трудно из-за некоторой "планки". вот , когда её нет - это проще пареной репы. Во-вторых, я усомнился в наличии того самого Бога, поскольку он давал людям вполне определённые посылы по жизни. В-третьих, как-то стрёмна данная ситуация. вполне себе допустимая ситуация из Ветхого завета,вообще-то. Был такой человек - Авраам. Вполне себе был готов убить по велению Бога родного сына. Правда,это была попытка проверки веры,но.. | для вудро_нильсен:
авто нет по причинам безденежья и того факта, что не контролирую скорость. По этому авто - не моё.
для Mos_Def:
а зачем проверять веру? человек либо верит, либо нет? нет веры напополам.
для Akron:
Кому там бог велит убивать, им явно нужно провериться у психиатра.
И это то же вполне надо делать, для самого человека полезно. | для мазерен:
а зачем проверять веру? человек либо верит, либо нет? нет веры напополам. ну я не знаю, это Бог хотел проверить. Все наши помыслы,стало быть,неведомы даже Богу. Ну или это была показательная история веры и преданности другим в назидание. | | Дорогие Россияне-да мы вам завидуем-вы же прямиком в Рай-а все остальные сдохнут...квантовую механику зачем-то приплели-не слишком ли вы увлеклись-все гораздо проще как и весь мир в целом-кто-то верит-а кто-то нет вот и все | для _ Flare _:
Власть..просто власть, я хз во что они верили либо не верили
Это двойные стандарты. Если страна христианская - во всем виноваты "верующие", если атеистическая - "просто власть". Это несерьезно.
В зависимости от их силы веры.
От какой еще "силы веры"??
Вера или есть, или нет. Вера предполагает знание и понимание принципов Религии. Религия говорит "не убий", а не "подчиняйся глюкам".
Если тебе сам БОГ..вот явится во всей красе и скажет - Убей
Ты видимо имеешь в виду христиан... Христианин знает слова своего Бога: "лжепророки придут во имя Моё", поэтому предпочтет придерживаться заповедей, а не выполнять приказы проходимцев, о которых его предупреждали. Он знает, что "во всей красе" Бог никогда никому не являлся, знает свою недостойность подобных явлений, поэтому сделает соответствующие выводы.
А если к тебе придет посланник Высшего Разума и потребует убить кого-нибудь ради торжества атеизма во всем мире? Что ты ему скажешь? Не то ли самое: "ВР так поступать не может. Ты -глюк"?
Кстати о ВР. Если атеизм противоположен твоему определению религии, то он начисто отрицает существование сверхъестественного.
А ВР это именно сверхъестественное в чистом виде. Так что тебе нужно сделать выбор между ВР и атеизмом)
Простой запрос словосочетания "высший разум" показывает, что это общепринятое обозначение бога либо кошмарный персонаж некоторых компьютерных игрушек.
В общем-то это эвфемизм, принятый на вооружение оккультистами и мистиками нового времени. Это даже не "Логос", это самое что ни на есть "имя Бога", вроде "Милостивый", "Сущий", "Господь воинств"...
Я пыталась найти откуда взялось именно это словосочетание. Первое уверенное упоминание в "Агни-Йоге" у Елены Рерих. Нечто похожее - у Е. Блаватской в "Тайной доктрине". В любом случае это антинаучное сектантство. | для Магн0лиЯ:
Христианин знает слова своего Бога: "лжепророки придут во имя Моё", поэтому предпочтет придерживаться заповедей, а не выполнять приказы проходимцев, о которых его предупреждали. Он знает, что "во всей красе" Бог никогда никому не являлся, знает свою недостойность подобных явлений, поэтому сделает соответствующие выводы.
Вот так вот, со своей мифологией.:)
Ну что ж, посмотрим на выводы христиан с самого начала:
301-302 гг. Григорий Прозелит, которого в дальнейшем стали величать «просветителем Армении», во время природного бедствия, воспользовавшись восточным суеверием, сумел крестить и обратить в христианство царя Армении Тридата III (Великого).
Тридат, воодушевленный речами пророка Ильи (Илья, «Мой бог и Иегова») на горе Кармильон, приказал устроить массовую резню языческих жрецов и превратить в христианские церкви или дома для чтения христианских проповедей все храмы Анаитиды, Митры, Ормузда и греческих и римских богов. Все великолепные библиотеки Армении, собираемые на протяжении веков эллинистическими суверенами, были сожжены «из-за демонических знаний».
313г. Епископ Ириней, однако, заявил: «христианам не нужны законы, поскольку они превыше законов». Святой Антоний Великий, основатель монашества, открыто подстрекает к немедленному подавлению языческого мира … огнем.
326г. По наущению своей матери Елены, считающейся христианской святой, император Константин убивает свою первую жену Фаусту. Елена отправляется со своими «духовными наставниками» в Иерусалим, где, несмотря на то, что иудейское законодательство предусматривало сжигание всех без исключения крестов после казни на них преступников, Елена — как то без тени сомнения утверждает христианская литература 114 лет спустя, («открыла») нетронутый (целый) так называемый «святой крест», на котором якобы был распят Иешуа, согласно христианской традиционной версии событий. По указаниям Елены ее сын сносит с лица земли храм бога медицины Эскулапа в Аигесе в Силисии и силами своих колонов воздвигает христианские церкви. Кроме того, они разрушает храм Венеры в Иерусалиме, поскольку он якобы был построен на месте гипотетической могилы раввина Иешуа; также он разрушает другие храмы этой богине, как, например, а Апаке, Мамбре, Фениккии, Баалбеке (Иоиополи) и т.д.
330г. Христиане разграбляют и поджигают в Баях святилище римского бога Аполлона и линчуют его жрецов. В дату, указанную астрологами (11 мая, «Солнце возле Стрельца с влиянием Рака, поэтому город религиозный»), Константин переносит столицу Римской империи в основанный им город Константинополь, который он украшает, разграбив для этого языческие святилища и храмы.
354г. Новым эдиктом Констанц повторяет запрет всех культов с использованием жертвоприношений и статуй и снова утверждает смертную казнь за это поклонение и приказывает опечатать все языческие святилища и осквернить их, отдав азартным играм и проституткам, т.е. превратить их в игорные дома и бордели. Римский епископ Либерий постановляет праздновать день рождения Иешуа 25 декабря, в день, когда язычники праздновали рождение Непобедимого солнца.
590г. Во всей Восточной империи (Византии) христианские шпионы беспрерывно доносят на «открытые» заговоры язычников. Новые казни в виде сажания на кол, распятий на кресте и отрубания головы. На папский трон сел папа Григорий, получивший прозвище Великий (590-604), и, спустя немного он, сожжет библиотеку с Палатинского холма Аполлона, основанную самим Октавианом Августом, поскольку «заключенная в ней чужая мудрость не должна мешать благоверным войти в царство небесное».
Всё по заповедям! Причем, действительно, без всяких проходимцев, а исключительно по гос.заказам, то есть указам. | для Магн0лиЯ:
А на Руси... лучше спросить также у Государя, Ивана Грозного:
1551 г. "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить".:)
А если к тебе придет посланник Высшего Разума
Лучше самой сначала определиться о чем говорить: то ли об агностицизме, то ли о Высшем Разуме, то ли об атеизме. А то понамешано всё вместе. Впрочем, как и раньше. | | Вот это зажгли, оказывается - христиане, во времена Римской империи! А я, почему-то всегда думал - что это их - выгоняли на арены Колизеев... Чтобы потом дикие звери могли их терзать... | | 1551ну так стоглавый собор и приняли с той целью, дабы , кто не соблюдает церковный устав "пусть живут в миру" |
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>К списку тем
|
