Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59
| Автор | Кто на самом деле развязал 2МВ. ищем правду среди мифоф и лжи. |
|---|
для badens:
для вудро_нильсен:
я давно заметил что этот ребенок редко понимает о чем идет речь. думаю бессмысленно что-то пытаться ему объяснить. | не фига себе тут банов накидали,а я все пропустил ,может и к лучшему.
еще раз выражу свою позицию - считаю что к войне стремились все ,только кому то она была нужна чуть раньше ,кому то чуть позже ,и конечно все хотели стравить сначало других вместе ,а потом добить ослабшего победителя,в итоге всей этой чехарды выйграли только сша,что наводит на мысль ,что именно они выступили в роли зачинщиков этой большой игры | для грацилонний:
еще раз выражу свою позицию - считаю что к войне стремились все ,только кому то она была нужна чуть раньше ,кому то чуть позже ,и конечно все хотели стравить сначало других вместе ,а потом добить ослабшего победителя,в итоге всей этой чехарды выйграли только сша,что наводит на мысль ,что именно они выступили в роли зачинщиков этой большой игры
расскажи, почему ты считаешь что и СССР СТРЕМИЛСЯ к войне? и в чем это выражалось? | еще один интересный факт о том, каким союзником была Англия.
Интересный момент истории. Зачем Рудольф Гесс летал в Англию?
Копиастить не буду. Кому интересно почитает.
http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/ | я давно заметил что этот ребенок редко понимает о чем идет речь. думаю бессмысленно что-то пытаться ему объяснить.
ну куда ж мне до вас пенсионеров с наколками я люблю Сталина
т.е. предательство союзников основная черта цивилизованного государства великолепно
отступить перед превосходящим противником это не предательство, если Франция союзник это не значит что всем Британцам до единого нужно было умереть на их земле
еще один интересный факт о том, каким союзником была Англия:
Операция «Катапульта». на этот раз британцы наносили удар своему союзнику.
2 линкора, 4 крейсера, 8 эсминцев, 12 подводных лодок и около 200 тральщиков и охотников за подлодками – ранним утром 3 июля 1940 года были захвачены британцами. Нападение было столь неожиданным, что вооруженное сопротивление англичанам успел оказать лишь экипаж подлодки «Сюркуф». Французские экипажи кораблей были насильно высажены на берег и интернированы «не без кровавых инцидентов». Захваченные таким пиратским способом суда включены в состав военно-морских сил Великобритании.
ну конечно нужно было отдать Гитлеру Французский флот, чтоб он на нём переплыл ламанш и правил всей западной Европпой | для Деймос_Марин:
ну сам по себе ссср к войне возможно и не стремился ,но я думаю Сталин отлично понимал что с Гитлером ужиться никак не сможет рано или поздно стычка б произошла ,именно поэтому я считаю,что Сталин хотел опередить гитлера в этом ,но конечно явно не летом 41 ,я думаю он рассчитывал хотя бы еще на 1 год мира с Германией,выражалось это в конструировании и срочном принятии на вооружении новых образцов оружия,в формировании танковых корпусов и десантных подразделений | для Born_to_kill:
отступить перед превосходящим противником это не предательство, если Франция союзник это не значит что всем Британцам до единого нужно было умереть на их земле
как говорил Козьма Прутков "Зри в корень"
Англия предала Францию, что выражается в том, что отказалась действовать по единому плану при отражении нападения Германии
войск для этого было достаточно. Оборонятся не наступать войск надо меньше) | но в союзе с Гитлером была не Англия, а Сталин и это факт не факт,что бы там не насочинали в твоих несовковых документах.
так почему же эти 338 тысяч солдат не стали сражаться, а сбежали, бросив все тяжелое оружие, транспорт и прочее?
ну это же не солдаты Сталин - хана, чтоб их заставлять стоять в окружении настмерть, а после войны тех кто сдался гнать в концлагеря вместе с их семьями
это називаетса армия цивилизованного государства жизнями там никто не раскидуетса ога,подозреваю, ты бы не хотел,что бы тебя защищала такая армия) | для грацилонний:
ну сам по себе ссср к войне возможно и не стремился ,но я думаю Сталин отлично понимал что с Гитлером ужиться никак не сможет рано или поздно стычка б произошла
это понятно, только подготовка к войне это не обязательно подготовка к нападению на кого-либо | для badens:
почитай военную доктрину ссср в то время,а именно дать отпор врагу и и стремительным броском откинув его за свою границу бить врага уже на его территории для этого и формировались ударные соединения ,пост 1146 в помощь | для грацилонний:
почитай военную доктрину ссср в то время,а именно дать отпор врагу и и стремительным броском откинув его за свою границу бить врага уже на его территории для этого и формировались ударные соединения ,пост 1146 в помощь
все верно, но badens высказал главную мысль: СССР к войне готовился безусловно. но готовился быть готовым отразить агрессию и потом уже все как ты сказал.
кстати, очень яркий пример подобных действий продемонстрировала РККА в так называемом конфликте на КВЖД. кто не в курсе - советую ознакомиться. в двух словах - отрядам РККА численностью примерно 25 тыс. противостояла китайская армия численностью до 300 тыс. там кстати и англичане отметились, и немцы тоже. именно в этом конфликте и была применена доктрина: "дать ОТПОР врагу и и стремительным броском откинув его за свою границу бить врага уже на его территории"
специально выделил слово ОТПОР. так как все же не предполагалось первыми вступать в военный конфликт ни тогда, ни во время 2МВ. | для грацилонний:
17-го апреля 1941-го года, конгресс США принял решение, что если Советский Союз нападет на Германию, то Соединенные Штаты будут на стороне Германии. Это означало, что на стороне Германии будут не только США, но и Британская империя, Турция, Япония, то есть против Советского Союза тогда был бы весь мир и соотношение военных потенциалов было бы (если исходить из 100%) : 14% у Советского Союза и 86% – против.
это из статьи предоставленной Lizunв посту 1144) | не могу не процитировать здесь). это возвращаясь к пакту Молотова и началу войны. даты 23 августа и 1 сентября соответственно. переговоры немецких и английский дипломатов. сведения из архива Дирксена:
Излагая ход этих секретных англо-германских переговоров лета 1939 г. (начало июля), германский посол в Лондоне фон Дирксен писал, что правительство Чемберлена ставило своей целью достигнуть полюбовного широкого соглашения с гитлеровской Германией, которое по своему значению можно было считать заключением англо-германской антанты. В политической области предполагалось заключить англо-германский пакт о ненападении. "Сокровенная цель этого договора заключалась в том,- отмечал Дирксен,- чтобы дать возможность англичанам постепенно отделаться от своих обязательств в отношении Польши на том основании, что они этим договором установили бы отказ Германии от методов агрессии". Подчеркивая важность этого договора о ненападении, Дирксен пишет: "Соглашение с Германией предоставит Англии возможность получить свободу в отношении Польши на том основании, что соглашение о ненападении защитит Польшу от германского нападения, таким образом Англия освободилась бы начисто от своих обязательств. Тогда Польша была бы, так сказать, оставлена в одиночестве лицом к лицу с Германией" | | С английской стороны в них участвовали Горас Вильсон и министр внешней торговли Хадсон, которые предложили гитлеровскому эмиссару "далеко идущие планы англо-германского сотрудничества в целях открытия новых и эксплуатации существующих мировых рынков" и их раздела в мировом масштабе. При этом в числе стран, рынки которых могли бы подлежать разделу, Хадсон назвал Китай и Советский Союз. Вильсон предложил заключить пакт о невмешательстве, который должен был включать в себя "разграничение" расширенных пространств (Grossraume) между великими державами, особенно же между Англией и Германией"124. В частности, намечалось заключение соглашения по колониальному вопросу, имевшее в виду образование "обширной колониально-африканской зоны", в эксплуатации которой могла бы участвовать Германия. Кроме того, имелось в виду заключение и ряда других соглашений, предусматривавших более широкий доступ Германии к мировым источникам сырья, превращение Восточной и Юго-Восточной Европы в сферу влияния Германии и т.д. | | Как раз в это время английское правительство заключило с японским правительством соглашение, известное под названием соглашения Арита-Крейги от 24 июля 1939 г. (по имени японского министра иностранных дел и английского посла в Японии), которым был урегулирован конфликт, возникший из-за захвата Японией английской концессии в Тяньцзине. Вместе с тем по этому соглашению Англия обязалась не поддерживать каких-либо действий или мер, препятствующих осуществлению японскими войсками их "задач" в Китае. Иными словами, английское правительство гарантировало безопасность тыла японских войск в Китае. А эти войска вели тогда с китайской территории военные действия против Китая, а также против СССР и МНР. Заключив соглашение Арита - Крейги, английское правительство прямо поощряло японскую агрессию против СССР и его союзника - Монгольской Народной Республики. | Оборонятся не наступать войск надо меньше
Это как? | для Lizun:
http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
спасибо. очень интересно. | для Dwergar:
чтоб атакующие имели преимущество и смогли сломать линию обороны,обычно атакующие войска для этого создают перевес 3 к 1 по отношению к обороняющейся стороне | для Dwergar:
потери наступающих к потерям обороняющихся соотносятся как 4:1
т.е. на 4 наступающих достаточно 1 обороняющегося) | Lizun
статья потрясающая. СПАСИБО
еще один интересный факт о том, каким союзником была Англия.
Интересный момент истории. Зачем Рудольф Гесс летал в Англию?
Копиастить не буду. Кому интересно почитает.
http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
эта статья стоит всей темы
2. как же достал ТС с копиастом. вроде даже эмплада перестала цитировать книги, а он все не может успокоиться с чужим мнением старикова |
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59К списку тем
|
