Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для Akron:
Да какой Бруно учёный?
Акрон. Ну ты вроде не ребенок, взрослый человек.
Что в сторону сливаешься?
Человека убили. сожгли по требованию представителей религии.
За нарушение того что основано на ВЕРЕ В ПУСТОЕ МЕСТО
За свое мнение об этом.
Что делать, пришлось сжечь......Ну ты собственно и потвердил
Далее не о чем с тобой говорить. Ты из них...из убийц | | Там их столько сожгли....не счесть . | Обряд церковного проклятия Джордано Бруно
14 марта 1600 г. Епископу Сидониа уплачено:
за снятие сана с Чиприана Кручиферо — 2 скуди
за снятие сана с Джордано Бруно — 2 скуди | Передача Джордано Бруно в руки светской власти
для сожжения
8 февраля 1600 г.
В присутствии светлейших господ
Против брата Джордано Бруно Ноланца, отступника из ордена проповедников, нераскаянного и упорного еретика, вынесен приговор; он передан светской курии отца владыки губернатора, присутствовавшего на этой конгрегации. | Сообщение о предстоящем сожжении
Джордано Бруно
12 февраля 1600 г.
«Аввизи ди Рома»
Сегодня мы рассчитывали увидеть торжественнейшее выполнение правосудия.
По неизвестным причинам оно не состоялось. Оно должно было совершиться над доминиканским монахом Ноланцем, упорнейшим еретиком, которому был вынесен приговор в среду во дворце кардинала Мадруцци, — как автору различных чудовищных мнений.
Он защищал их упорнейшим образом и продолжает защищать, несмотря на то, что его ежеднево посещают богословы. Об этом брате сообщают, что он провел два года в Женеве, затем читал лекции в высшей школе в Тулузе и после того — в Лионе, а позже — в Англии; там, как сообщают, его взгляды не встретили одобрения, и поэтому он переехал в Нюрнберг, а оттуда прибыл в Италию, где и был схвачен.
Говорят, что в Германии он много раз вступал в диспут с кардиналом Беллармином. В общем, этот презренный, если ему не поможет Бог, хочет умереть нераскаянным и быть сожженным живым. | Извещение о сожжении Джордано Бруно
19 февраля 1600 г.
«Аввизи ди Рома»
В четверг утром на Кампо ди Фьоре сожжен живым преступник брат доминиканец Ноланец, о котором уже было писано раньше; упорнейший еретик, создавший по своему произволу различные догматы против нашей веры и, в частности, против Святейшей Девы и святых, упорно желал умереть, оставаясь преступником, и говорил, что умирает мучеником и добровольно, и знает, что его душа вознесется вместе с дымом в рай. Но теперь он увидит, говорил ли правду. | "Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своем направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности новых Темный Веков."
Зов Ктулху, Ужас в Глине, Говард Лавкрафт.
Атеисты сами виноваты в том, что их сжигают верующие люди (по Лавкрафту). Атеисты, как буревестники (или вороны-кликуши), призывают на головы человечества - беду из глубин Ада - имя которой - Диавол! | | Аутизм это не смешно, кройте тему | для _ Flare _:
За нарушение того что основано на ВЕРЕ В ПУСТОЕ МЕСТО
За свое мнение об этом.Сам Бруно вовсе так не считал. Он не был атеистом, конечно, как и учёным. Он вытсупал за некую тайную религию то ли возврат к язычеству, то ли что-то наподобие современной теософии. То есть, называя вещи своими именами, он хотел погубить как можно больше человек.
Его можно пожалеть, можно скзать, что наказание было слишком жестоким. Но видеть в нём героя и невинную жертву крайне странно. |
Я против другого.
Чтобы общества создаваемые на основе не научно доказанных фактов.. не имели право апеллировать своей верой, навязывать насильственно ее другим и использовать для получения финансов и прочих фактических благ.Интересно, а как же быть с разного рода партиями, общественными объединениями, людьми искусства. Они все очень не прочь получить государственное финансирование. И создаются все эти объединения вовсе не на основе научных фактов.
То есть мы опять видим имено, что самые неприкрытые оголтелые призывы к дискриминации людей по религиозному признаку. | для Akron:
Пожертвовав собой, ты просто отдашь то единственное, что имеешь - жизнь, а любые результаты этой жертвенности уже не будут иметь значения, поскольку ты больше не будешь существовать.
А ты уже не читаешь, что я пишу. Это понятно, скатиться на уровень барабира - соблазнительно. Можно не слушать собеседника, а самому говорить за него и "опровергать".
Я же не зря тебе сказал: "всё остается людям: и плохое, и хорошее. И в это либо твоё забвение, либо бессмертие".
Ко времени Второй Мировой Войны выросло поколение, которое больше всего понесло потери. Это люди 1923-1924 года рождения. Они были воспитаны уже советской системой, где как все признают атеизм был в приоритете. Конечно, старое поколение в большинстве своем оставалось верующим. Но молодежь, наоборот, большей частью уже была не религиозной. Поэтому все твои отрицания атеисту в подвигах выполнения долга и самопожертвенности и яйца выеденного не стоят. Потому что не соответствуют жизни. А являются лишь больной фантазией сомнительного желания придать религии смысл.
Это по честному и прямо. А знаешь почему?! Потому что, когда отрицаются абстрактные сущности, человек возвращается в реальной жизни и реальным понятиям совести, долга, добра... или наоборот - подлости, предательства и зла.
Я обычный человек и прожил обычную жизнь. У меня две дочери, две внучки (пока) и они будут помнить о своем отце и деде. Как хорошее так и плохое. И я вот стараюсь, чтобы первого было больше. Потому что добро оно дольше помниться. Но ведь и они не бессмертны, а значит моя память раствориться в четвертом или n-поколении. Ну так мне не обидно. Потому что моя память и мои дела так или иначе будут частью новых поколений. Мы все живем не благодаря сраному богу или послесмертию, а на судьбах людей, о которых уже ничего не известно и никогда не будет известно. Но они в нас теми крупицами опыта и дел, на котором мы живем, даже не осознавая этого.
Эта философия частично моя, но также и многих людей моего народа как в прошлом, так и в настоящем, верующих или не верующих.
какая к чёрту разница будет, добрый ты был или злой, умный или глупый
А это твоё мышление и выводы, замешанные на эгоизме и страхе животного перед смертью. Почему животного?! Потому что животное большей частью воспринимает смерть как конец себя. И только человек имеет Разум, который позволяет ему понимать себя часть семьи, народа, страны и даже Мира. И разве это не прекрасно?! По крайне мере, не менее прекрасно, чем надуманные абстракции бога и всякой другой нечисти.
Представления о жизни после смерти есть практически во всех культурах, а в некоторых они весьма обстоятельны
Да ради Бога. Однако, никто оттуда не возвращался и это самое важное обстоятельство, которое напрочь отбрасывает все остальные (я не беру в расчет опять же выдумки о чудесах воскрешения). И потом, как раз многочисленное пестрое разнообразие представлений о послесмертии указывает только на один вывод: никто не знает что такое "послесмертие". А значит, оно не относится к реальному миру, а является религиозной или религиозными фантазиями... всё того же "незнания", имя которому - бог. В частности.
И потом, если отрицая бога, ты хочешь выкинуть и духовность, народные традиции, историю и культуру, значит ты опять - животное. Я праздную с семьей и Рождество и Пасху, но без всякого религиозного смысла. Знаю, что за историей этих праздников скрываются и давние языческие верования, основанные на методологии религиозного познания мира, которое ныне себя исчерпало, но являлось в своё время попыткой понимания мира. Ложной попыткой. Это не делает опять же жизнь прошлых поколений бессмысленной, ибо через свои заблуждения человечество приходит... к реальности.
Все знания люди получили сами. Это, кстати, тоже атеизм. И никакие боги не помогут нам получать знания о мире и дальше. | "...И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.
— Эй вы, херувимы и серафимы! — сказал Остап, вызывая врагов на диспут. — Бога нет!
— Нет, есть, — возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.
— Это просто хулиганство, — забормотал ксендз Кушаковский.
— Нету, нету, — продолжал великий комбинатор, — и никогда не было. Это медицинский факт.
— Я считаю этот разговор неуместным, — сердито заявил Кушаковский.
— А машину забирать — это уместно? — закричал нетактичный Балаганов. — Адам! Они просто хотят забрать «Антилопу».
Услышав это, шофер поднял голову и вопросительно посмотрел на ксендзов. Ксендзы заметались и, свистя шелковыми сутанами, попробовали увести Козлевича назад. Но он уперся.
— Как же все-таки будет с богом? — настаивал великий комбинатор.
Ксендзам пришлось начать дискуссию. Дети перестали прыгать на одной ножке и подошли поближе.
— Как же вы утверждаете, что бога нет, — начал Алоизий Морошек задушевным голосом, — когда все живое создано им!..
— Знаю, знаю, — сказал Остап, — я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер.
Эти латинские исключения, зазубренные Остапом в третьем классе частной гимназии Илиади и до сих пор бессмысленно сидевшие в его голове, произвели на Козлевича магнетическое действие. Душа его присоединилась к телу, и в результате этого объединения шофер робко двинулся вперед.
— Сын мой, — сказал Кушаковский, с ненавистью глядя на Остапа, — вы заблуждаетесь, сын мой. Чудеса господни свидетельствуют…
— Ксендз! Перестаньте трепаться! — строго сказал великий комбинатор. — Я сам творил чудеса. Не далее как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было ,порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!
Диспут продолжался в таком же странном роде. Неубедительные, но веселые доводы Остапа влияли на Козлевича самым живительным образом. На щеках шофера забрезжил румянец, и усы его постепенно стали подниматься кверху.
— Давай, давай! — неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. — Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход.
Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого ученого непосредственно Кушаковского и Морошека. Это была последняя капля. Услышав о страшной судьбе Галилея, Адам Казимирович быстро положил молитвенник на ступеньку и упал в широкие, как ворота, объятья Балаганова. Паниковский терся тут же, поглаживая блудного сына по шероховатым щекам. В воздухе висели счастливые поцелуи"... (с) | | Я праздную с семьей и Рождество и Пасху, но без всякого религиозного смысла.Вот очень символчино, кстати. В определённом смысле в этом вся суть атеизма. Он предлагает людям реальную жизнь и счастье заменить жалкими и недолговременными суррогатами. | | Я праздную с семьей и Рождество и Пасху, но без всякого религиозного смысла.Вот очень символчино, кстати. В определённом смысле в этом вся суть атеизма. В этом суть язычества,без определенных смыслов. | для Akron:
мог бы посоветовать кое-какую литературу, там и основания, и всё что хочешь.
мне посоветуй
нельзя наполнить чашку, если она уже и так полная
моя чашка пуста | | для Бильбо-хоббит: а может вам, уважаемый, пора перестать клеймить и проповедовать? | для МентальныйРак:
а может вам, уважаемый, пора перестать клеймить и проповедовать? Знаешь, я бы мог с пониманием отнестись к такому вот призыву, если бы он был обращёг ко всем. Ну типа человек хочет избегать конфликтов. Давайте жить дружно и всё-такое. Это ошибочная позиция, но заслуживающая определённого уважения.
Но ведь ты почему-то пыташеься заставить замолчать только христиан. Поэтому, ужаемый, давай ты не будешь указывать другим людям, что им делать, а чего не делать. | Вот очень символчино, кстати.
интересно
символ атеизма он каков?
вот символ веры он определен... | для Бильбо-хоббит:
недолговременными суррогатами.
Сам ты суррогат верующего.
для ЗАМИНКА:
В этом суть язычества,без определенных смыслов
Ну почему же?!
Появление христианства, а позже ислама - закономерно в том смысле, что происходил кризис родоплеменных отношений, которые в свою очередь "мыслились" или "формировались" языческими верованиями. А языческие верования - это фантастическое или мифологическое понимание мира в его обычных проявлениях.
Пасха - сворованный иудеями у язычников праздник первого урожая. В принципе, первые семь дней так и сохранили своё называние "праздник опресноков". Опресноки - это не квашенный хлеб из зерна первого урожая (маца - по еврейски).
Климат Палестины отличался и отличается от нашего российского. Урожай зерновых собирался дважды в год. Поэтому крестьяне и праздновали первый сбор урожая примерно в апреле и мае. И только позже, в IV-III веках до н.э., когда стала формироваться мифология иудаизма, этому празднику был предан иной смысл, якобы исходу евреев из Египта. А казнь Христа как раз авторы евангелий отнесли на канун еврейской пасхи, что с учетом всех событий перед казнью пророка и его воскресением, празднуется неделей позже.
Если отбросить мифологию христианства и иудаизма, то Пасха - это просто крестьянский праздник после первого урожая. Конечно, в язычестве этот праздник имел свой сакральный смысл, который потом замещался последующими верованиями. Но, если и здесь отбросить религиозность, то это вполне обычный трудовой праздник.:)
Рождество - это вообще чисто языческий, а именно - гальский праздник Непобедимого Солнца, который в четвертом веке был сворован христианами для днюхи Иисуса, которая вообще нигде в христианских писаниях не указана. Кстати, описание рождения Христа полностью совпадает с мартом-апрелем. Именно тогда пастухи выгоняют скот пастись. Но никак ни в декабре месяце. Даже с учетом более теплого климата Палестины. Да и волхвы в столь дождливое время года не мотаются по святым местам.
Вот так изучение истории религий помогает понять как именно они формировались и складывались. Зачастую не "побеждая" язычество, а включая и смещая или просто отбрасывая первичный смысл предыдущих верований. Религия в столь давние времена отрицала саму себя. Но только чтобы ввести новую.:) | | для Бильбо-хоббит: я пытаюсь заставит замолчать лишь тех, кто нагло выдергивает чужие слова из контекста, отсекает все, что в них вкладывалось, сам придаем им свое значение, а затем из всего этого делает вывод, который и транслирует окружающим. А какой конфессии этот человек является лично мне пофиг. Вот лично ты в приведенном выше тобой куску взял и просто изуродовал слова ВозмездиеАда. Он говорил о том, что отдает дань уважения опыту предков, а ты превратил это в какой-то тебе ведомый суррогат религии. Лживо и лицемерно. |
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|>|>>К списку тем
|
