Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62
| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
для Almarih:
А тебе никто коментировать и не просил)
К тому же отвечать то тебе нечего все сказано) | для Stroblz:
Это война - там не особо разбираются когда бомбят
Не будем путать обычную бомбардировку и показательную (для отдельных так называемых "союзников") АТОМНУЮ бомбардировку городов уже практически поверженного врага.
для Almarih:
Да что с тобой говорить. Несчастный зомби, свято верующий в самую лучшую и наисвятейшую страну в мире - СССР ну и Россию, конечно.
Эх, мало все-таки отдельных представителей молодежи в детстве пороли. Увы, что выросло - то выросло.
Но интересно все-таки, что ж там в штатовские печеньки добавляют, что на них многие так ведутся? :) | для МаркизПомидор:
широко развитая дорожная и ж-д сеть позволяла англичанам быстро перебрасывать армию.
Судя по расстановке английских сил от т-ща Эмплада, речь идет о перебросках из Индии в Африку и обратно? А то ведь в самой Великобритании "совсем мало солдатиков было, некем второй фронт открывать".
:) | | Но интересно все-таки, что ж там в российские печеньки добавляют, что на них многие так ведутся? :) | Звездун, а у тебя есть, что возразить?
ну кроме той Куча бреда, на который и отвечать и не хочется даже.
как вполне справедливо заметил Almarih
или только беспомощное хныканье, чтобы ни кто не смел тебя комментировать без разрешения? ))
кстати:
заявлениями о своем величии - пофиг
единственно правильных и глубоких знаниях?) - в отличии от тебя и т.п. я не закрываюсь от критики и возражений и всегда готов обосновать свои слова при необходимости
для чАццкий:
я не во всём с ней согласен, но то, что у ВеликоБр. не было достаточно сил, примерно до 43года - с этим согласен.
Именно потому, что еёсилы были распылены по миру в колониях.
Пожалуй, если бы, Германское рук-во подсуетилось и сходу перебросило свои армии на Британские о-ва, то у Англии было мало сил и духа сопротивляться.
Даже спасённых солдат под Дюнкерком предстояло ещё переформировать, вооружить и восстановить морально.
впрочем в любом случае без американцев одни британцы на сухопутную операцию не решились бы года до 45-го ) | кстати:
для чАццкий:
Эх, мало все-таки отдельных представителей молодежи в детстве пороли. Увы, что выросло - то выросло.
Но интересно все-таки, что ж там в штатовские печеньки добавляют, что на них многие так ведутся? :)
это ты про что?
или ты тоже: кто со мной не согласен - тот куплен врагами?
Не будем путать обычную бомбардировку и показательную (для отдельных так называемых "союзников") АТОМНУЮ бомбардировку городов уже практически поверженного врага.
чёрт те его знает?
с одной стороны: результат был непропорционально жестоким
с другой стороны: ни кто не знал точно, что вообще получится
кроме того: союзники и до этого действовали жестоко - вспомнить бомбардировку Дрездена или Гамбурга
да и "обычные" бомбардировки японских городов вполне сравнимы по резултатам с "ядерными"
японские города, в основном деревянные, поэтому американцы зажигалками поджигали город с окраин, а потом бомбили и обстреливали пожарные команды, пытавшиеся тушить пожары.
Таким образом были уничтожены несколько десятков городов(не помню точные цифры)
тут всё:
и военные преступления воюющих сторон
и необходимая жестокость с врагом - победит тот, кто выстоит. | для МаркизПомидор:
или ты тоже: кто со мной не согласен - тот куплен врагами?
Отнюдь. Аргументированные возражения по делу как раз приветствуются.
Но там не тот случай. ;)
ни кто не знал точно, что вообще получится
Предположим, для первой бомбы (6 августа) это утверждение верно.
Но для второй (9 августа) уже не пройдет. За 3 дня оценить "что получилось" было вполне реально.
Тем не менее, наши американские "испытатели" решили, что сброшенный 6 августа "малыш" недостаточно ярко бабахнул. Поэтому во второй полет отправили "толстяка" со значительно большей мощностью (21 килотонн против 13-18 у "малыша"). | для чАццкий:
Отнюдь. Аргументированные возражения по делу как раз приветствуются.
Но там не тот случай. ;)
это хорошо
но фразы про печеньки - как то давно уже не комильфо
и говорят не в пользу сказавшего
Предположим, для первой бомбы (6 августа) это утверждение верно.
Но для второй (9 августа) уже не пройдет. За 3 дня оценить "что получилось" было вполне реально.
каким образом оценить?
японцы ещё сами ни чего не поняли
расскажи подробнее что не так | для чАццкий:
Предположим, для первой бомбы (6 августа) это утверждение верно.
Это вряд ли. Испытания в пустыне Аламогордо должны были дать достаточно точные представления о последствиях. Так что в обоих случаях всё было вполне осознанно. | для МаркизПомидор:
все японцы поняли уже после вступления советского союза в войну,уже все было с японией ясно ,до этого они надеялись при посредничестве СССР заключить мир с США,даже писали Сталину письмо с этим ,но он проигнорировал это,так как ему нужны были новые территории, | для чАццкий:
для jura-khan:
давайте подробнее:
что именно не устраивает?
зверская сила?
колличество жертв?
разрушения?
ну я выше описал, что американцы уничтожили "обычными" бомбами и зажигалками десятки японских городов, со сравнимыми последствиями
почему Этот момент ни кого не взволновал?
а про ядерные бомбардировки всё расписано и принято ругать - а про обычные - ни кто не говорил ругать?
как же так? | для грацилонний:
среди японского рук-ва мысли о мире были ещё в 44-м
союзники их судьбу уже давно расписали
Сталин, думаю, справедливо считал, что от посредничества он получит меньше плюшек, чем от добивания противника. | для МаркизПомидор:
но фразы про печеньки - как то давно уже не комильфо
и говорят не в пользу сказавшего
ИМХО вполне ожидаемые и допустимые фразы от "несчастного зомби, свято верующего в самую лучшую и наисвятейшую страну в мире". Будем считать это "понятным для оппонента симметричным ответом". ;)
каким образом оценить?
японцы ещё сами ни чего не поняли
Да? Странно. По-моему, г-н Трумэн еще 6 августа прекрасно понимал, о чем говорит и что предлагает:
http://www.trumanlibrary.org/calendar/viewpapers.php?pid=100
Вдумайтесь, как "поэтично" звучит фраза:
"If they do not now accept our terms they may expect a rain of ruin from the air, the like of which has never been seen on this earth".
(Если они сейчас не примут наши условия, то пусть ожидают разрушительный дождь с воздуха, подобного которому на этой планете еще никогда не видели)
К вопросу о птичках, командующий Тихоокеанским флотом США г-н Нимиц (а также ряд знаменитых генералов и адмиралов) не видел в атомной бомбардировке японских городов какой-либо военной значимости, о чем открыто и заявлял.
Да и японцы не идиоты - они прекрасно оценили масштабы трагедии. Это долгосрочные перспективы облучения радиационного заражения тогда были неясны, но тени на ступеньках и горы выжженных трупов не заметить было бы сложно.
для jura-khan:
Дык я ж и говорю: "предположим". Зачем сразу карты раскрывать? ;) | О чем спорить Помидор ты совсем ума лишился если имел конечно)- ядерные бомбардировки ничего страшного
Не о чем с тобой спорить клиника | для МаркизПомидор:
а про ядерные бомбардировки всё расписано и принято ругать - а про обычные - ни кто не говорил ругать?
Мне кажется, Вы невнимательно почитали начало обсуждения этого вопроса. Упоминание атомных бомбардировок мною было произведено в ответ на этот пост:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1963016&page=57#30733296
Действительно, как-то плохо вяжется образ "спящего колосса с мощнейшим промышленным потенциалом, который вполне в состоянии надрать задницу и японцам и немцам" с расправой над мирным населением двух городов.
Если хотите, давайте присовокупим к этому зажигательные бомбардировки. Это точно такие же военные преступления.
А что касается оценки моральной стороны атомных бомбардировок, тут лучше почитать мнение Эйнштейна и Лео Силарда. Эти умные дяденьки знали предмет изнутри и в общем-то открыто провели параллель между действиями правительства США и военными преступлениями гитлеровской верхушки. Поверим им? | Могу только пожалеть что тебя на тот момент в Нагасаки не было
для МаркизПомидор: | для Stroblz:
на пост 1149
В очередной раз Вы без фактов и цифр, то есть голословно, пытаетесь спорить с Эмпладой, которая уже полностью и на фактическом материале доказала ошибочность Ваших утверждений.
Проследив Ваш диалог о торпедных катерах "Воспер" американского производства, нашла Ваши утверждения неубедительными и не подтвержденными фактами. Как обычно, отсутствуют и ссылки.
Затем припомнила аналогичную Вашу упертость в теме "22 июня".
Там Вам многократно задавался один и тот же вопрос и Вы полмесяца выкручивались и пытались доказать недоказуемое.
При этом, как и в этой теме, ссылались на, якобы, надежные источники, которые использовали. Только вот ни ссылок, ни данных не представили.
Я это вспомнила, так как задававшийся там вопрос (начала задавать его Фелосте) полностью соответствует данной теме.
Итак.
Где источник о поставке по ленд-лизу 2 американских истребителей P-51D с полной проектной документацией? | для Соэльди:
эмплада перелогинься ак палить мульта нельзя | для Соэльди:
Эмплада, прекрати выдавать своих мультов за отдельных персонажей, тебя уже ловили многократно на том, что время от времени забываешь каким персом пишешь | | точно, даже манера ответа в точности как у бабушки. |
<<|<|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62К списку тем
|
