Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|65|>|>>
| Автор | Сегодня человечество вышло за пределы Солнечной системы |
|---|
| для Rimis: не буду спорить о том что 10-11 класс по физике у меня был чуть ли не Н/А, а до 10-о нормально учил, хотя я больше по ПО до компьютера чем до космоса, ты знаешь своё, я знаю своё. У меня алгоритмы, у вас теории и законы :) | | Господа, которые просят объяснить всё простыми словами - это не мы не можем объяснить, это вы не можете понять. | для -Рулетчик-:
Собственно, так и получают - в виде радиосигнала. Всё верно, чем дальше - тем слабее и хуже сигнал. Если я не путаю, направление луч сигнала со спутника корректируется по Солнцу, поэтому, когда аппаратура "Вояджера" потеряет Солнце на звездном небе, сигнал будет потерян. | для Satanic_Slayer:
Да уж. Люди не знают ответы на такие простые вопросы (что повторюсь, может понять даже школьник):
1) Как узнать расстояние до Солнца?
2) Как узнать массу Солнца?
3) Как узнать температуру Солнца?
4) Как узнать мощность Солнца?
5) Как узнать из чего состоит Солнце?
Но при этом требуют чтобы им ЭЛЕМЕНТАРНО, на пальцах объяснили как Вселенная возникла. | поэтому, когда аппаратура "Вояджера" потеряет Солнце на звездном небе, сигнал будет потерян.
Ну а еще нужен источник энергии для передатчика и регистрирующей аппаратуры. Да он пока еще действует, хотя давно уже превысил изначально запланированный срок.
После чего аппараты превратятся просто в болванки. Но все равно их полет будет миллионы лет. | возможно этот спутник уже об ближайшую звезду разбился
Или об небесную твердь! | для -Рулетчик-:
В космосе не так уж много всякого мусора, как это принято считать.
для ЛеоМащняга:
Тебя либо банить пора за злостное издевательство над логикой и элементарными научными знаниями, либо отправлять на принудительное лечение.
для Rimis:
Конечно. Потому что в огонь можно сунуть руку и обжечься. Можно купить билет на самолет и вроде как не разбить башку о небесную твердь. Даже вот метеорит прилетел - значит, нет этой тверди и даже вроде как есть космос. А Солнце-то нельзя никак изучить, по мнению офисной крысы. :) Вот и думает эта крыса, зачем это ученым столько денег, лучше бы её ребенку детсад построили, а ещё храмов в городе не хватает - на храм бы деньги пожертвовали, а не на какие-то там якобы исследования. На кой леший все эти иссследования, ведь всё можно объяснить в терминах, понятных 14-илетнему подростку? И выйдет теорема не хуже, чем у нобелевского лауреата. А термины навроде "сингулярность" - это чтобы нам мозги запудрить, ведь объяснить-то эти проклятые ученые ничего не могут, а у нас-то вот - мудрость житейская. | для Rimis:
Кстати, срок работы источника энергии не превысил запланированный. Ты путаешь срок запланированной работы самого аппарата со сроком работы его энергоустановки.
Изначально планировалось тольки изучение Юпитера и Сатурна, но обстоятельства сложились так, что можно было использовать "гравитационную катапульту" у обоих этих планет для того, чтобы "Вояджер-2" смог продолжить изучение Урана и Нептуна. | для Satanic_Slayer:
Изначально планировалось тольки изучение Юпитера и Сатурна, но обстоятельства сложились так, что можно было использовать "гравитационную катапульту" у обоих этих планет для того, чтобы "Вояджер-2" смог продолжить изучение Урана и Нептуна.
Не совсем верно.
Дело не в удачно сложившихся обстоятельствах.
Траектория полёта "Вояджер-2" изначально предусматривала возможность пролёта мимо Урана и Нептуна, которая была успешно реализована.
Причем за счёт гравитационного манёвра у Юпитера, Сатурна и Урана «Вояджер-2» смог на 20 лет сократить срок полёта к Нептуну (по сравнению с прямой траекторией с Земли).
Удачно сложилось лишь одно.
Системы аппарата функционируют до настоящего времени - и это главное.
Через 10—20 лет зонд навсегда потеряет связь с Землёй — мощности передатчика не хватит для приёма сигнала на Земле. | | Ребят у меня для вас новость: мне 16, и я в астрофизике ещё много чего не знаю, тем более расстояние до солнца и его массу, у меня нету оборудования что бы это узнать, тем более финансов на это оборудование. Интересно какой это должен быть школьник, наверно какого то миллиардера, который может купить необходимое оборудование и получить доступ к самому мощному телескопу(который стоит в спутнике, который на орбите земли), через который можно будет осуществить "спектральный анализ". Те кому за 25, и у кого красный диплом дошли до того что можно познать в 14 лет, а 14-и летний не может, потому что он до этой мысли ещё не дошёл. И вот ещё: поскольку вы знаете все нобелевские учёные получили премию уже после 45 лет, почему же какой то там школьник 15-и летний не получил эту премию? Здесь же всё так просто, что даже школьник сможет узнать всё. Заблуждаетесь вы господа, причём сильно. | для Эмплада:
Насколько я знаю, официально планировалось изучение только первых двух планет, а дальше - как получится, т.к. тогда не могли уверенно сказать, что выдет достаточно близко приблизиться к следующим двум. То есть пролет - да, был запланирован, а вот прилижение к планетам, достаточное для их изучения - нет.
>>мощности передатчика не хватит для приёма сигнала на Земле
Думаю, это не станет помехой, т.к., скорее всего, будут введены в строй более чувствительные радиотелескопы. Помехой станет то, о чем я уже писал: из-за сильного удаления датчик "Вояджера-2" потеряет Солнце и передающий луч будет отклонен от Земли. | | И как будущий программист скажу прямо: на те временна не существовало программ которые имели ИИ и могли передавать сообщение на сверх больших расстояниях, для чего была использована "азбука морзе", но на это надо большой запас энергии, пример: если взять из фильма ЗВ-Атлантида модуль нулевой точки то возможно этот Вояджер сможет передавать информацию тысячелетиями, но поскольку этот модуль фантазия, то следует что ему поставили ограниченный запас энергии, т.е. если он передавал информацию на протяжении 30 лет и более(без перерыва), то сейчас у него уже нету энергии, либо он ещё не залетел за юпитер, поскольку на большую энергоёмкость надо больше и размер самого зонда. Итак мы имеем зонд, "азбука морзе", запас энергии. На данный момент зонд не может активно сообщать информацию поскольку энергии там почти нету, а если он на краю солнечной системы то его солнечные батареи уже не работают. Здесь надо не только физика и астрофизика, здесь ещё надо математика. Что ещё за передающий луч? в 1976 году уже придумали лучевую технологию? | для Хамерсторм:
>>Те кому за 25, и у кого красный диплом дошли до того что можно познать в 14 лет
Ну, вот и славненько, вот мы и разобрались с причинами, по которым нашим оппонентам недоступны такие понятия, как "сингулярность". Но при этом "вы, в присутствии 2-х людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости".
Но у меня для вас есть хорошая новость! В химлаборатории любого вуза есть спектрометр и ты, если вдруг решишь в будущем стать химиком, сможешь поработать на нем. Я тебе даже больше скажу - при желании любой школьник может собрать простейший спектроскоп для изучения спектра Солнца - для этого нужна всего лишь большая призма, остально уже не так важно. Впервые такой прибор построили аж 200 лет назад, а 145 лет назад при помощи спектрометрии был открыт гелий, причем сначала только на Солнце и только через 27 лет гелий был обнаружен на Земле. | Ребят у меня для вас новость: мне 16, и я в астрофизике ещё много чего не знаю, тем более расстояние до солнца и его массу, у меня нету оборудования что бы это узнать, тем более финансов на это оборудование. Интересно какой это должен быть школьник, наверно какого то миллиардера, который может купить необходимое оборудование и получить доступ к самому мощному телескопу(который стоит в спутнике, который на орбите земли), через который можно будет осуществить "спектральный анализ".
Да не обязательно оборудование иметь! Я же написал понять! Массу Солнца определили задолго до космических полетов. Как только Ньютон открыл закон всемирного тяготения. Ну точнее Кавендиш гравитационную постоянную измерил
И для спектрального анализа не нужен супер телескоп, да еще на орбите. Спектральный анализ с середины XIX века применяется
Вот ссылка на советский научно-популярный фильм как гелий на Солнце открыли
www.youtube.com/watch?v=veVyCtzMTmA | для Satanic_Slayer:
это не мы не можем объяснить, это вы не можете понять.
Ну конечно! Если бы ты объяснил, что орбита меркурия не круговая, а овальная, так как ближайшая точка нахождения планеты около солнца равна (примерно) 1 км, а самая дальняя 10 км, и расстояния (цифры) изменяются от малого к большему согласно геометрии - ЭТО я бы поняла.
И то, что сила гравитации Юпитера способна удерживать на своей орбите кучу астероидов - тоже легко и объяснить и понять!
Но. Могу лично для тебя вставит цитату из фильма "How the universe works" "Stars": "...сила притяжения собирает космические пыль и газ в гигантский вихрь. Сила притяжения стягивает вещество, а когда собираешь и сжимаешь вещество в меньший объём - оно непременно нагревается. Простой химический закон. На протяжении многих тысяч лет, облако космической пыли становится всё плотнее и образует огромный вращающийся диск, больший всей солнечной системы. В его центре сила тяжести сминает газ в сверх плотный, невероятно горячий шар, давление нарастает. Благодаря силе тяжести сохраняется давление, которое втягивает газ и пылевые частицы, они врезаются друг в друга и выделяется всё больше и больше тепла. За следующие полмиллиона лет, звезда становится, меньше, ярче и горячее. Температура в центре достигает 8 миллионов градусов. И лишь при такой ошеломительной температуре газовые атомы начинают объединяться, и выделять колоссальное количество энергии. ВОТ ТАК И РОЖДАЕТСЯ ЗВЕЗДА!!!
Так вот я и спрашиваю, почему же они все разные? Или в указанном процессе хоть кто-то увидел разные условия создания? Согласно мнению физиков, требуется лишь 5 составляющих:
- водород;
- гравитация;
- время;
- давление;
- температура.
Меняя любой из них, меняется другой. Но, в конце концов, всё упрётся в давление и температуру. Они наиболее взаимосвязаны.
Я написала цитату "Великих".
Опиши мне, таким же доступным способом, создание 2-х различных звёзд.
Например - солнце и бетельгейзе... | для Satanic_Slayer:
Насколько я знаю, официально планировалось изучение только первых двух планет, а дальше - как получится, т.к. тогда не могли уверенно сказать, что выдет достаточно близко приблизиться к следующим двум. То есть пролет - да, был запланирован, а вот прилижение к планетам, достаточное для их изучения - нет.
Все-таки Вы не совсем правы.
Идея проекта "Большой тур" впервые появилась в конце 60-х годов. Работы по проекту "Большой тур" НАСА начала в 1969 г. Идея проекта заключалась в последовательном облете каждым из намечавшихся аппаратов нескольких планет. На рубеже 70-х и 80-х годов все планеты-гиганты удачно расположились в сравнительно узком секторе Солнечной системы ("парад планет"). Использование гравитационного маневра делало возможным перелет аппарата от одной планеты к другой за относительно короткое время.
Однако бюджетные ограничения заставили изменить, а затем и существенно урезать проект "Маринер-Юпитер-Сатурн-77", в дальнейшем переименованный в "Вояджер". Новый вариант уже не предусматривал посещения Урана, Нептуна и Плутона, а только пролет мимо них.
Были сомнения в надежности работы аппаратуры, но она не подвела.
Потому в 1981 г. было принято решение дополнить миссию Вояджера-2 сближением с Ураном, а в 1986-с Нептуном. Эти сближения были включены в программу полета. В какой-то мере это был риск, так как вероятность надежной работы зонда на последующие 5 лет в 1981 г. оценивалась в 60-70%
Помехой станет то, о чем я уже писал: из-за сильного удаления датчик "Вояджера-2" потеряет Солнце и передающий луч будет отклонен от Земли.
А я так не думаю.
Я просто читаю:
"В системе трёхосной ориентации используются два датчика Солнца, датчик звезды Канопус, инерциальный измерительный блок".
Если для ориентации используется не только Солнце, но и звезда Канопус, то опасности потерять Солнце из-за удаления от него не существует, а значит и опасности потерять направление радиопередатчика на Землю аналогично нет.
Остается добавить, что идет еще и коррекция положения зонда с Земли.
Думаю, это не станет помехой, т.к., скорее всего, будут введены в строй более чувствительные радиотелескопы.
Видите ли.
Возможность принимать и расшифровывать посланный сигнал зависит не только от чувствительности приемника, но и от соотношения сигнал-шум передаваемого сигнала. А вот это соотношение в первую и основную очередь зависит от мощности передатчика.
Так что введение в действие более мощных приемников (радиотелескопов дальней космической связи) делу связи с зондом помогает, но до определенных пределов и к этим пределам "Вояджер-2" неуклонно приближается. | для Satanic_Slayer:
Ну, вот и славненько, вот мы и разобрались с причинами
Верно и еще одну он сам же и указал
не буду спорить о том что 10-11 класс по физике у меня был чуть ли не Н/А | для LGS:
Ну вот Вы же все вроде понимаете. И я про это же писал! Сжатие газо-пылевого облака, разогрев, начало термоядерных реакция.
Разные хотя бы по тому, что МАССА разная. Где то вещества больше, где то меньше. Тоже вчера с Вами это выяснили. В зависимости от массы звезда "живет по разному".
Вот пошли в звезде термоядерные реакции. Звезда села на главную последовательность (слышали такой термин надеюсь). Больше масса - больше температура поверхности, больше мощность излучения.
Потом звезда стареет и меняется. Подобная нашему Солнцу превращается с красный гигант, пояснял вчера). Размеры растут, температура падает, больше излучает. Наше Солнце раздуется где то до орбиты Меркурия, а может и Земли. Затем вещество постепенно разлетается, остается очень плотное ядро - белый карлик. Масса как у Солнца, а размером с Землю. Чайная ложка такого вещества много тонн весит. Постепенно звезда остынет, так как термоядерные реакции в ней не идут.
Если звезда потяжелее у нее эволюция более интересная. Там со временем все кончится взрывом сверхновой. А после этого останется или нейтронная звезда (диаметр ~ 10 км, масса как у Солнца) или вообще черная дыра. | Добавлю еще, тоже вчера писал. Более массивные звезды живут меньше. Наше Солнца где то 10 млд лет, а более массивные всего навсего 100 млн, а может и меньше.
Поэтому мы и видим разные звезды на разных стадиях их жизни.
А Вы почему то хотите, чтобы они были все одинаковыми. | для Satanic_Slayer:
дополнение к посту 1196
О целях программы.
Благодаря тому, что все планеты-гиганты удачно расположились в сравнительно узком секторе, образовав своего рода гигантскую "дугу" (такое событие бывает раз в 175 лет), инженеры NASA задумали миссию, которая смогла одним бы заходом изучить все четыре планеты за очень короткий промежуток времени используя их гравитационное поле для ускорения.
Изначальный план состоял в том, чтобы отправить в космос четыре космических корабля – но из-за урезания бюджета NASA в начале 70-х, деньги были выделены только на два зонда, которые должны были изучить Юпитер и Сатурн.
К счастью, создателям аппарата удалось добиться плана полета, предусматривающего возможность продления миссии "Вояджера-2" для изучения Урана и Нептуна.
Но тут было одно условие: для этого требовалось, чтобы “Вояджер-1” полностью выполнил все поставленные перед им задачи.
К счастью, “Вояджер-1” сработал безупречно.
В соответствии с практикой тех лет, всего было построено три аппарата с бортовыми номерами VGR 77-1, VGR 77-2 и VGR 77-3.
Последний был резервным, на тот случай если на каком-то из основных аппаратов будут обнаружены неполадки.
Эта практика полностью себя оправдала когда на испытаниях аппарата с номером VGR 77-2 возникли проблемы – и потому его пришлось заменить на VGR 77-3, который и был запущен 20 августа 1977 года и известен теперь как "Вояджер-2"
О связи.
На определённом участке полёта применявшаяся система кодирования управляющего сигнала уже переставала отвечать требованиям достаточной помехозащищённости из-за ухудшения отношения сигнал/шум.
В бортовую ЭВМ была загружена новая программа, осуществлявшая кодирование гораздо более защищённым кодом (был применён двойной код Рида — Соломона).
Самое интересное то, что в 1977 году этот способ кодировки еще не существовал.
Эта проблема возникнет вновь в ближайшее время. |
<<|<|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|65|>|>>К списку тем
|
