Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Золотая Византия |
|---|
для comanch:
греческого происхождения
Вообще-то принято считать, что древнееврейского. Исходное Йэхоханан или Йоханаан - примерное значение "милость Божья". Хотя многие выводят происхождение и из санскрита.
Однако сейчас это, несомненно, русское имя. | У нас ещё пьянство распространено. Оно тоже исконно наше.
И это мнение зачастую той же категории лиц. | Иван это русское имя греческого происхождения
Которое, в свою очередь, еврейского происхождения, берет свое начало от имени "Иоканаан", что значило "дар божий", и впоследствии попало почти во все европейские языки: английское "Джон", французское "Жан", испанское "Хуан", немецкое "Ганс", итальянское "Джованни", сербское "Йован" и так далее. | для Азураил:
имя принадлежит тому кто его использует, причем тут авторство? Откуда вообще знать что это греки придумали? может имя Иван вообще пришло от какого-нибудь народа, который исчез уже давно, но оно считается греческим, потому что греки его использовали
тоже самое с языком, допустим в русском языке (как и в других) есть множество слов пришедших из других языков, но ты же не называешься русский язык смесью того и того(перечисление десятков других языков)
это процесс, эволюция - символы, языки, слова, понятия, все это меняется со временем, приобретает новые значения, если ты изобретатель - то получи патент и навсегда свяжи свое имя со своим изобретением
а что касается таких вещей как имена и языка то хозяев у него нет, поэтому сказать что иван это русское имя вполне допустимо, так же как и сказать что это греческое имя или любое другое название народа который его использует | для Азураил:
Оно тоже исконно наше. речь не про исконно, а про современность | для comanch:
является ли имя частью наследия конкретной нации можно проверить легко.
Сказав, что оно означает. | для Азураил:
в 121 написали | для comanch:
вот именно, написали что еврейское. Ну же!
126 это про то что касается имен. А теперь давай твои выдумки приложим в областях не только имен.
У русских распространено умение игры на гитаре - гитара русский инструмент. | для Азураил:
русские живут в галактике млечный путь
млечный путь - русская галактика | для comanch:
Понял, наконец-то? Но тогда уж китайская, они то больше распространены. | Всё скушнее и скушнее(
Надо полагать, в число достоинств любой успешной цивилизации входит не только умение изобретать эксклюзивные артефакты, но и успешно осваивать достижения иных народов и культур.
Или нет?
Византийцы это, вроде, делали неплохо. | для РадонегЪ:
у ромеев +1 дополнительный культ при основании религии в цив 5.
Так себе. | У русских распространено умение игры на гитаре - гитара русский инструмент.
Начнём с того, что гитара в западную Европу попала из Средней Азии через Грецию и перетерпела изменение слова "кифара". А в России в ХIХ веке стала популярна семиструнная гитара. В Средние века основным центром развития была Испания.
Это не русский инструмент, а один из предшественников описан в Библии. Это киннора, шумеро-вавилонский инструмент. | Надо полагать, в число достоинств любой успешной цивилизации входит не только умение изобретать эксклюзивные артефакты, но и успешно осваивать достижения иных народов и культур.
Или нет?
Византийцы это, вроде, делали неплохо.
Византия - Восточная Римская Империя. Большую часть того, что она умеет, приобрела вся Римская Империя, если можно так сказать. Не знаю точно, но, по-моему, "греческий огонь" тоже их заслуга, либо да, они могли успешно осваивать достижения иных народов и культур. | для Защитник чести:
там был сарказм. Я привел пример абсурдности утверждения о распространённости тех или иных вещей как подтверждения их принадлежности тем, у кого они распространены. | для comanch:
для Азураил:
для Viejo:
для Геральт:
Вангую очередной набег Юры-хана на ваш оффтоп)
для РадонегЪ:
Сложно сказать. Например, историками отмечается снижение эффективности византийской армии по сравнению с римскими легионами еще до разделения империи. Также отмечается, что солдатам не доставало выучки, а экипировка была хуже, чем у римских легионеров времен Цезаря, например.
Посмотри на размеры Византии. Это была огромная страна, богатая и населенная. Она имела все возможности нагнуть своих соседей. Но её подтачивала коррупция, внутренние пятые колонны, централизация и глупая политика в отношении вероисповеданий, культуры, целей государства.
Заговоры, убийства, гонения, погромы, постоянное напряжение на границах и абсолютная неспособность или нежелание власти понимать, что происходит в империи привели страну к совершенно закономерному итогу. | для Азураил:
Я привел пример абсурдности утверждения о распространённости тех или иных вещей как подтверждения их принадлежности тем, у кого они распространены.
это смешно, ты сам не понимаешь что привел неверную аналогию с гитарой
лол
во-первых происхождение и изобретение гитары отследить невозможно, тем более что гитароподобные инструменты распространены по всему миру
во-вторых тут скорее нужно сказать про балалайку, а не гитару) балалайка это русский инструмент, по крайней мере в одном ряду с матрешками и калашниковым
ты цепляешься к форме и не понимаешь сути, форма это иллюзия, хотя бы потому что ты копаешь там, где не обладаешь знаниями и никто возможно не обладает, ибо история покрыта мраком
а суть как уже говорил - в том, что есть понятия у которых нет хозяев и которые ассоциируются с теми, кто эти понятия использует
разве нельзя сказать что гитара это испанский инструмент? конечно можно, сомбреро, серенада, все дела
поклонник кантри скажет тебе что гитара вполне себе американский инструмент и т.д.
считается что англичане изобрели футбол, но есть такие понятия как немецкий футбол, итальянские и т.д.
мировая цивилизация это живой организм и все в нем постоянно перемешивается, а ты хочешь, чтобы современные слова, имена, инструменты принадлежали тем, кто давно уже канул в лету и даже неизвестно кто родоначальник того или иного, тебе любой скажет, что джон это американец, ганс немец, хуан мексиканец или испанец, а иван это русский и хоть ты тресни | | измышления команча нелепы, а Азураил прав | Восточная Римская империя и не славилась никогда своей пехотой. Потому кучей легионов и не располагала Ее основными врагами были кочевые племена востока, сражавшиеся конными.
И ее армия была заточена именно против них. И первые столетия после разделения была вполне годной.
А иначе как бы она смогла захватить 70% территории бывшей Римской империи? В принципе, они считали все земли бывшей Западной Римской империи своими. Да и долгое время (примерно до 7 века) так оно реально и было.
Это потом, когда западные территории отпали окончательно, империя стремительно мимикрировала из Римской в Греческую (только одно название и осталось).
В России же традиционно принято вспоминать об этой стране с каким-то благоговейным умилением. Но это совершенная идеализация. Кроме кириллицы и православия - ничего более нас не связывает.
Разговор обычно начинают с княгини Ольги - первой правительницы-христианки на Руси. Легенды целые придумали. Ольга, вообще-то, была католичкой. И пришедший после нее к власти язычник Святослав все храмы порушил.
А его сын Владимир принял православие не потому, что его проперло с веры, а потому что того требовала политическая ситуация. На язычников точили зуб абсолютно все в округе. И надо было с кем-то задружить. Вариантов было несколько: хазары (иудаизм), Европа (католичество), Волжская Булгария (ислам), Византия (православие). Хазар еще папка Володьки нагнул, с Волжской Булгарией договориться толком не вышло, так что выбор был между Европой и Византией. Первые требовали вассальной присяги и прочего. Слово Папы - закон. Конечно, были плюсы в получении королевской короны и поднятии международного престижа - ведь король круче, чем какой-то там великий князь.
А с Византией давно были налажены торговые отношения, и те были готовы задружить по факту за так - правда и без особых обязательств. Поставим себя на их место - с Западом отношения непрерывно ухудшаются, с Востока прут мусульмане, а тут еще эти с севера набигают! Отвести от себя хотя бы одну угрозу - дорогого стоило.
Ну и главная причина дрочева на Византию: пафосное изречение монаха Филофея "Москва - третий Рим!", ведь Иван III Великий взял племянницу последнего византийского императора Софью Палеолог в жены, а заодно и герб притырил. На самом деле, у Софьи и выбора-то особого не было: христианство византийского толка тогда исповедовали только осколки Киевской Руси, самым могущественным из которых было Московское Княжество. И тут тоже - чистый расчет. Под который подвели идеологию. Сейчас это все уже неактуально. | Ну и плюс, в 980х годах в Риме заправляла такая папская кодла, что сами макаронники называли то время порнократией. А Византия как раз была на пике своего могущества, ибо тогда обзавелась невероятно годным и крутым императором - Василием Болгаробойцей. Потому выбор был очевиден.
Володя, вероятно, и подумать не мог, что его решение опеределит все течение русской истории на тыщу лет вперед. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
