Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62
| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
для грацилонний:
В информацию персонажа загляните и по ссылочке.
А в отношении ленд-лиза полностью согласна с Эмпладой.
Поставки по ленд-лизу были неимоверно огромными и большой вопрос: устояла бы Красная Армия без них в 1942 году. | | Да смешно мадам единомышленников имитирует) | полностью согласна с Эмпладой.
бгг | | сравните ай пи где модер один человек невооруженным взглядом видно только помоему не бабушка а дедушка) | для МаркизПомидор:
да и "обычные" бомбардировки японских городов вполне сравнимы по резултатам с "ядерными"
японские города, в основном деревянные, поэтому американцы зажигалками поджигали город с окраин, а потом бомбили и обстреливали
Все так и было.
Вики показывает.
23 февраля 1945 года 174 бомбардировщика B-29 разрушили около 2,56 кв.км площади Токио.
Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный смерч, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 кв.км площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40% всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло не менее 80 тысяч человек, вероятнее всего более 100 тысяч человек.
26 мая состоялся третий налёт.
Это соизмеримо с атомной бомбой. | Сэльди Эмплада ща авора зайдет и будет с Созльди соглашаться)
Сколько умных людей собралось) Кто поймет и похвалит если не сам себя) | | У меня приятеля заблочили а меня оштрафовали якобы мультом писал а тут факт на лице никому и дела нет) | 17 марта 1945 года город Кобе подвергся бомбардировке американской авиацией. В результате 8 841 житель города погиб, 21% зданий в Кобе был разрушен.
5 июня 1945 года 473 американских бомбардировщика вновь совершили налет на порт японского города Кобе.
В результате бомбардировки было уничтожено более 11 квадратных километров городской застройки. | Кампания стратегических бомбардировок Японии проводилась ВВС США с 1942 по 1945.
В течение последних 7 месяцев кампании, упор был сделан на бомбардировки зажигательными бомбами, что привело к значительным разрушениям 67 японских городов, привело к гибели около 500,000 японцев и сделало около 5 миллионов человек бездомными.
Армия потеряла около 100 000 человек. | | Праельно лицо кирпичем отступать нельзя это запал) А так может модер не увидит) | для Соэльди:
Ты не забывай Эмпладу хвалить а то все старания зря ) | для Соэльди:
Бабушка хватит захламлять тему. Проходили уже. Стоит облажаться, появляются мульты завалить мусором пару страниц. Так что ничего удивительного :)
В очередной раз Вы без фактов и цифр, то есть голословно, пытаетесь спорить с Эмпладой, которая уже полностью и на фактическом материале доказала ошибочность Ваших утверждений.
Очередное наглое враньё. Факты и цифры были даны. И название официальных документов было дано первым моим постом. Что мешает открыть и прочитать ? Гордость не позволяет ? И рандомно сделанная проверка
очередной раз показала что ваша морская литература годна только к сдаче в макулатуру и не более
Затем припомнила аналогичную Вашу упертость в теме "22 июня".
Там Вам многократно задавался один и тот же вопрос и Вы полмесяца выкручивались и пытались доказать недоказуемое.
Та всё было доказано. И кое кто очень усердно захламлял тему мусором :)
А потом в 5 утра когда никого не было быстро напостил несколько страниц заготовленного текста и закрыл тему, чтобы не могли возразить и опровергнуть :) | Звездун, ты там попробуй напрячься и понять ЧТО я написал и найди Где я писал, что ты мне вешаешь.
для чАццкий:
там дело не в этом, как мне показалось
Действительно, как-то плохо вяжется образ "спящего колосса с мощнейшим промышленным потенциалом, который вполне в состоянии надрать задницу и японцам и немцам" с расправой над мирным населением двух городов.
да нет - это как раз нормально - вполне
Вы просто зациклились только на этих 2 городах, а:
Если хотите, давайте присовокупим к этому зажигательные бомбардировки.
не просто "хотите", а это естественно
иначе получается, что жителей Нагасаки жалко, а сгоревших заживо жителей Токио и др. городов - нет
именно потому что там масштабы были вполне сравнимые, но про них вспоминать не принято
атомный ужас и ужас войны не сильно отличаются - там и там - ужас смерти и разрушений
можете добавить сюда жителей Дрездена, Сталинграда, Ковентри и т.д.
Это точно такие же военные преступления.
вот именно
А что касается оценки моральной стороны атомных бомбардировок, тут лучше почитать мнение Эйнштейна и Лео Силарда. Эти умные дяденьки знали предмет изнутри и в общем-то открыто провели параллель между действиями правительства США и военными преступлениями гитлеровской верхушки. Поверим им?
да
только судят победители, а не победителей.
и рассказывать американцам про мораль, когла они защищают собственные интересы... - это тоже, что взывать к разуму того же звездосила )
американцы ни когда в средствах не скупились: надо сбросить бомбу? - сбросят
тем более шла война
они изобрели новое оружие - почему нельзя его применить?
PS
там Соэльди, или Эмплада - не важно - дала как раз описание некоторых бомбардировок японских городов
кстати: спасибо )
у японцев было очень мало бомбоубежищ и вообще прикрывались в основном только важные объекты
тем двум одиноким бомбардировщикам ни кто не помешал сбросить атомные бомбы.
тут вот возник вопрос:
кто виноват в страданиях японского населения:
японское правительство, влезшее в эту войну и не защитившее своё население?
или американское командование безжалостно использовавшее эти слабые места? | для МаркизПомидор:
2 города я привел как пример расправ над мирным населением (сопоставимых с военными преступлениями немецкой верхушки). Причем расправ, которые, между прочим, открыто не одобрили и командующий Тихоокеанским флотом США, и главнокомандующий союзных войск.
только судят победители, а не победителей.
Правда? А нас вот почему-то до сих пор Курилами попрекают (дальше, видимо, на очереди южный Сахалин). :)
и рассказывать американцам про мораль, когла они защищают собственные интересы...
И тут мы как бы невзначай возвращаемся к основной теме дискуссии: "самоотверженным и высокоморальным деяниям союзников, решившим исход второй мировой". ;)
кто виноват в страданиях японского населения:
японское правительство, влезшее в эту войну и не защитившее своё население? или американское командование безжалостно использовавшее эти слабые места?
С такими рассуждениями мы можем зайти далеко.
Но в любом случае при двойных стандартах американской внешней политики ткнуть им в нос Хиросимой и Нагасаки - милое дело. :) | для чАццкий:
всё таки до полного сопоставления с преступлениями гитлеровцев или японцев во 2МВ, наверное дело не дойдёт.
да и не было "расправ", как мне кажется - была стратегия подавления противника
насколько правильная - это другой вопрос
с этой точки зрения, что атомная бомбардировка, что"обычная", при схожих результатах - на войне вообще не имеют принципиальной разницы
об этике и человечности - тоже другой вопрос
иначе придётся искать границу между атомной бомбардировкой и первыми бомбардировками Японии, когда ни один бомбардировщик не вернулся и результат был мизерным
Правда? А нас вот почему-то до сих пор Курилами попрекают (дальше, видимо, на очереди южный Сахалин). :)
кто попрекает? - японцы?
всеми Курилами, или 4 островами?
так они уже перестали быть побеждёными
И в 56-м году некий не очень адекватный руководитель правящей партии, сгоряча пообещал подарить им эти 4 острова - вот японцы и ухватились.
и будут напоминать, пока что то не изменится - впрочем кто нас заставляет на всё это нервно реагировать? - пусть себе
каждый защищает свои интересы
И тут мы как бы невзначай возвращаемся к основной теме дискуссии: "самоотверженным и высокоморальным деяниям союзников, решившим исход второй мировой". ;)
это мне не очень интересно, примерно поэтому я мало принимал участие в обсуждении
С такими рассуждениями мы можем зайти далеко.
смотря куда, но почему нет?
Но в любом случае при двойных стандартах американской внешней политики ткнуть им в нос Хиросимой и Нагасаки - милое дело. :)
Х и Н - это лишь яркие и просто понятные, просто употрибимые символы, рассказывать про уничтожение японских городов, или Дрездена, например, много дольше
но, мне кажется, тут главное не срываться в двойные стандарты самим | Возвращаясь к теме:
роль Ленд лиза уже обсудили и сделали выводы
о роли самих союэников
я думаю, что самая лавная сила была в самом союзе
в коалиции против "Стран Оси"
в одиночку ни США, ни Великобритании, ни СССР противостоять им бы не смогли
как минимум это потребовало бы огромных усилий и жертв
Так что весь смысл во взаимодействии.
в этом ракурсе обсуждать кто больше, кто меньше - мерянье письками. | С Маркизом мы всегда враги
Но вот ирония судьбы
В защите грузов по ленд-лизу
Спина к спине у мачты мы. | Так этож америкосов защищать) вы поди и с ним мульты)
для Эмплада: | для звездосил: тебе не надоело еще что тебя пинками гоняют))) Ты же неуч и двоешник в большинстве вопросов))
для Эмплада: Зачетный стих, с праздничком)Счастья и здоровья, чтоб ваши темы продолжали нас радовать) | для Эмплада: ))
чего только в жизни не бывает. )
просто я спорю, в первую очередь, с высказанными идеями, а не с людьми
вон звездосил, или ДядяВитя простые и незамысловатые как трусы за рубль двадцать - с ними и спорить не о чем )) |
<<|<|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62К списку тем
|
