Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|605|606|607|608|609|610|611|612|613|614|615|>|>>
| Автор | [Update] Изменения в игре - продолжение |
|---|
для CreatorOfWidows:
Честно, не понимаю, что здесь неясного.
Честно говоря - все. Ибо в предложенной тобой модели не учитываются текущие реалии игры.
Для того, чтоб появилось значимое количество "новых перекачей", должно уйти в рестарт ровно такое же количество нынешних недо- и средне-качей. Или у кого-то есть иллюзии по поводу того, что "первоход" сможет с первого раза "правильно прокачаться"?
Дальше. Интенсивный кач в ГВ, турнирах и ивентах потребует весьма существенных расходов.
Как показывает практика, людей, готовых донатить ради прокачки - очень и очень немного. А после апдейтов их число стало еще меньше.
Если же случится чудо, и админы отменили "уравниловку" и улучшили соотношение в ГВ, турнирах и ивентах в 2-3 раза., то что сможет помешать нынешним перекачам вместе со всеми уйти в рестарт?
А насчет реальности преимущества в +1 уровень основного умения относительно нынешних перекачей надо поспрошать людей, владеющих цифирью=).
Хотя лично я сомневаюсь в том, что админ создаст ситуацию, в которой станет достижимой (за приемлемый отрезок времени) 10я умка на 10м БУ. | После описанного мной апдейта, новые игроки с самого начала будут получать намного лучшую экспоумку и со временем окажутся на одном БУ с перекачами, обладая в 2 раза большей суммарной умелкой и, - чушь. активные игроки за это же время напилят столько уже умелки.
догнать и перегнать можно только анабиозников.
все остается по-прежнему.
перекачей будет не больше и не меньше обычного. | для Steff:
Я к чему - как мы раньше получали умелку и опыт и как сейчас новичек. Многие из Вас имеют счастье просто брать больше умки, там где мы брали меньше. И вы еще возмущаетесь
Это издержки нахождения на последнем БУ, где "прокачкой" считается вхождение в любой бой, т.к. он дает умелку, а на опыт пофиг.
Описанный персонаж, апнувшийся на 17БУ никогда не был в таких условиях и поэтому "сделил за фигурой" (т.е. экспоумкой).
По логике событий, админы должны были поправить соотношение в новой ГВ, где слишком щедро раздавали умелку на младших БУ.
Напомню тему с намеком на это: https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1721745
Но в результате теперь имеем более жесткий фикс, под который попал и я тоже, хотя ГВ с новой умкой не застал.
Апдейт кривой тем, что делает "перекачем" большое число ПвП-шников, которые в принципе хоть иногда ходят в ГТ и турниры.
Например, если посчитать среднюю умелку на 14БУ по игрокам, имеющим хотя бы 1 ГТ (не так много для данного уровня), то средняя величина вырастет не меньше чем на 20%. А это больше 1000 очков умки = небольшой пояс анти. | для Латрыга:
Они бы топали ножками и требовали на выбор:
1) Вернуть все как было(т.е. как было выгодно им).
2) Ввести "уравниловку" :)
3) Пересчитать им соотношение в прошлых боях.
предположение. подтверждающих фактов нет.
Вся эта тема - один большой подтверждающий факт.
Админ провел во много раз менее жесткую реформу и со стороны большинства перекачей(которых я называю "нагибаторами") льются слезы и требования отменить апдейт, "убивший игру". Надписи "6.01.13 - RIP" в профиле прилагаются :)
А чтобы ты не попугайничал фразамиподтверждающих фактов нет., вот тебе примерчик:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1823797&page=603#30581159
Замечательный пост и еще несколько под ним. А в теме 609 страниц :)
Что это, если не просьба 1) Вернуть все как было(т.е. как было выгодно им).?
В описанной мной ситуации от экс-перекачей, помимо этого, точно бы раздавались требования2) Ввести "уравниловку" :)
3) Пересчитать им соотношение в прошлых боях.
Оказавшись в шкуре недокачей они, возможно, придумают еще много разных вариантов, как вернуть им руль.
справедливо только в том случае, если перекач не играет. если перекач играет, он также двигается наверх оставаясь при этом перекачем. т.е. я с ламой не окажусь на одном БУ, какое бы классное соотношение админ не вводил
Рано или поздно, ты окажешься либо на хай-левелах, где твоя прокачка будет обыкновенной(и плохой по сравнению с ветеранами уровня), либо окруженный терминаторами новой волны на уровнях поменьше.
Бубновый прокачался до 14 уровня за 4 месяца. Год и новые перекачи заполнят мидлы.
Часть из них делает рестарт, пролив слезу о потраченном на прошлого перса времени.
предположение. не более того. или Вы Нострадамус?
Опыт. Множество нынешних перекачей - рестартнувшиеся.
Тратить свое время, чтобы искать в их профилях упоминания о "прошлой жизни" я не буду.
Назову, кого точно знаю - твой соклан Сэр_Ивашка
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=2266442
В профиле указан бывший перс - ivashka80
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=1016796
Обрати внимание, бывший перс заблокирован:
09-11-10 19:39: Игрок заблокирован. // псж. sms_id=79383852
А вот дата регистрации нового:
09-09-10 08:47: Зарегистрирован. Фракция: Рыцарь.
А вот первый ивент с отличной экспоумкой, с которого стартовала инфляция умелки: https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=888490
Дата - 2010-09-14
То есть все было примерно так: чел поиграл основой еще 2 месяца, сообразил, что в новых условиях его маленький доп перспективнее основы и рестартнул. Теперь он лютый перекач :)
"вынужденные недокачи" это вообще что-то. их что НКВД отгонял от компьютеров во время ивентов и принуждал 100500 хобов бить за 0,5 умелки?
"Вынужденные недокачи" сейчас - это игроки с .кома. Не смотри, что я середняк(я вовремя стал готовиться к объединению), большинство на .коме прокачаны хуже. Для 10 уровня норма: на .коме - 7 умелка, здесь 8(а у некоторых даже 9). На 11: там - 8 в середине уровня, здесь - 9 в середине. На 12: там - 8 в начале и 9 в конце, здесь - 9 в начале и 10 у некоторых в конце. На 13: там - 8 в начале(сам так апался, с парой анти по 5 и какой то мелочью) и 9 в начале/середине, здесь - 10+пояс в середине. На 14: там - 9 в начале и 10 в середине/конце, здесь 11+пояс. Пожалуй хватит. А теперь мы все вместе и .комовцы не получили никакой балансировки, о чем я не проронил ни слова нытья :)
апдейт мешает любому перекачу. т.е. бонусный опыт сыпят всем перекачам. независимо от того "вынужденный" он или нет.
Вынужденные перекачи не ноют, а вот "нагибаторы" - да. | Вынужденные перекачи не ноют, а вот "нагибаторы" - да.
дружище, ответь мне, пожалуюста, я "вынужденный" перекач или "нагибатор"?
А чтобы ты не попугайничал фразамиподтверждающих фактов нет., вот тебе примерчик:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1823797&page=603#30581159
Замечательный пост и еще несколько под ним. А в теме 609 страниц :)
попугайничал ну спасибо, что не применил термин "петушился". я тебя разозлил что ли? бросаешься ты не литературными выражениями.
в этом "примерчике" не наблюдается ни одного аргумента к посту №12145
Оказавшись в шкуре недокачей они, возможно, придумают еще много разных вариантов, как вернуть им руль гений, объясни мне среднестатистическому, как перекач может стать недокачем?
тот кто начал с нуля и провел 10к боев достигнув 10го БУ (утрированно) стал суперперекачем. но тот кто на 10м БУ был перекачем, тоже провел 10к боев и остался тем же перекачем, но уже на 12м БУ. скажи мне как при одинаковом количестве боев они окажутся на одном БУ?
"Вынужденные недокачи" сейчас - это игроки с .кома. ну так им и надо сделать бонус к умелке. пусть наверстывают упущенное. причем тут перекачи то? перекачи тратили время и реальные деньги для того, что бы стать таковыми, а теперь их уравнивают с теми (не про com. я так понял, там другая ситуация) кто не вложил в проект ни копейки и играл "как попало". не комильфо получается...
тут вырисовывается главный вопрос: кто мешал нашим уважаемым недокачам и середнячкам (находящимся на одном БУ с перекачами) качаться так же, как это делали перекачи?
p.s. только не надо мне говорить, что раньше в гв было хуже соотношение. те кто играл в те времена находятся на несколько БУ выше современных перекачей.
да и было время когда за поражение давали умелку без опыта. может нужно срезать господам хаям полученную таким образом умелку? с оглядкой на тех кто позднее зарегистрировался. а?
и коэффициент ГР был другой. может нужно старожилам подправить з/п? или увеличить вновь зареганным. а то несправедливо получается - они качались в более экономически выгодных условиях.
да и с реальщиками надо что-то делать, например, лишать их половины брюлей в пользу нереальщиков. ну чтоб всё по справедливости. чтоб все равны были | для Beda:
Вы либо не поняли, либо не захотели понять мой начальный пост.
Поясню. Большинство ноющих здесь перекачей-"нагибаторов" являются банальными лицемерами. Эти люди воспользовались стратегическим косяком админов с инфляцией умелки и рестартнули в подходящий момент. Теперь они воспевают оды своему искусству раскачки персонажа(возьми калькулятор, посчитай экспоумку для определенного типа боев/боя: если отличная/хорошая - ходи, неудовлетворительная - не ходи). То есть они отказываются признать, что просто выбрали подходящий момент для прокачки перса, а всех старичков, качавшихся в других условиях, называют лесниками, нубами, лентяями.
Я привел пример ситуации, при которой нынешние перекачи оказались бы частично(!) на месте гнобимого ими мяса. И в ней они бы замечательно проявили все свое лицемерие, изменив свои лозунги на противоположные.
Хотя лично я сомневаюсь в том, что админ создаст ситуацию, в которой станет достижимой (за приемлемый отрезок времени) 10я умка на 10м БУ.
Ясен пень, что уже не создаст. Раз ввел недавний апдейт, как попытку исправить прошлую ошибку.
Эта ситуация чисто гипотетическая и в ней есть большое отличие от реальных событий в ГВД. Потому что будут те, кому еще хуже, чем перекачам - это нынешние середняки и недокачи.
для Frakyr:
После описанного мной апдейта, новые игроки с самого начала будут получать намного лучшую экспоумку и со временем окажутся на одном БУ с перекачами, обладая в 2 раза большей суммарной умелкой и, - чушь. активные игроки за это же время напилят столько уже умелки.
догнать и перегнать можно только анабиозников.
все остается по-прежнему.
перекачей будет не больше и не меньше обычного.
Странно слышать это от тебя. Я сказал, что можно прокачаться до миддлов(основной рассадник перекачей) за год. Ты как раз чуть больше года играешь и уже на миддлах.
А дальше все будет зависить от действий перекачей, но во всех(!) вариантах им будет хуже:
1) Перекач кемперит, как обычно - скоро приходят новые терминаторы и дают по сусалам.
2) Перекач с умеренной скоростью убегает на уровни повыше - Во-первых, с каждым апом рульность его прокачки убывает, а во-вторых чуть позже, но его все таки накроет волна особо активных терминаторов.
3) Перекач устремляется на форсаже вверх по уровням - рульность прокачки убывает еще быстрее(если вылетит на последний уровень - это будет вообще эпик фейл). Остановившись, чтобы пофармить турниры, рискует быть накрытым новыми терминаторами на форсаже.
4) Перекач делает рестарт. Руль нового образца он себе получит, но придется в очередной раз пройти рутину, в чем мало приятного.
для AcademHero:
Апдейт кривой тем, что делает "перекачем" большое число ПвП-шников, которые в принципе хоть иногда ходят в ГТ и турниры.
С этим, кстати, согласен. Апдейт не идеален, но это хоть что-то. Я искренне рад, что, если мы окажемся на 15 уровне вместе, то у нас обоих будет 11+пояс. Кстати я тоже выйду из коридора уже на 15 уровне, где то на 36КК :) Ну и пофиг. Пусть у большего числа игроков будет возможность получить топовую прокачку, для которой раньше требовалось обязательно "вовремя родиться" или "успеть поэксплойтить дыру". | Так что твоё Хотели бы качаться "эффективно и для турниров" - качались бы по другому. - банальная ложь.
http://heroeswm.ru/pl_info.php?id=4361342
перс с кома. качался ради красивой циферки. А вот пвп-турнирах его и не видели. Но все прелести умки без/почти без экспы, бывшие на коме - показаны.
http://heroeswm.ru/pl_info.php?id=276644
перс с .ру (обыкался, наверное уже, ибо суют примером где не попадя) циферки, затем и турниры вдогонку.
http://heroeswm.ru/pl_info.php?id=1967000
"Турнирный" персонаж. Тоже не "самый молодой", но и не "ветеран".
http://heroeswm.ru/pl_info.php?id=515814
Штрудель. Турнирный.
http://heroeswm.ru/pl_info.php?id=2228536
А вот человеку нравились рекорды в охоте.
Каждому - свое.
Хотели одно - получается другое. Апдейт "гонит на хаи" перекачей - в ответ получаем сидение на турнирах. И не потому что там противные и не хотят давать играть другим, а потому что ТАК, как проведен этот апдейт - НЕ делается. Дайте НАБИТЬ умелки тем, кто "не дотягивал", к примеру, из-за того, что на .коме другие условия, пожалуйста, кто против?
НО, с какого черта должны равнять по умелке Академа и 9+0 на 14 БУ? Потому что Академ ДУМАЛ, где ему съесть экспоумку "повкуснее", а другой об этом НЕ ЗАБОТИЛСЯ?
Почему БыстроЖириновский кричит, что "умелка-зло", и "резать перекачей", сам набив 11+5?
Почему Лама воет, что "3 года труда (не "игры") Сойота не должны "повторять и превосходить" за год?
Почему Карлик НЕ ПРОТИВ апдейта?
И почему Нолдору пох, Стеффи ностальгирует, а Градя приветствует?
Откуда в Хуайвэе категоричное "ВРАГИ"?
Ремарка про сроки, id и перекачей.
Начиная играть где-то в 2009м, я вообще 5-х героев не видел. Сначала как-то "не пошло", "смерть на лоу", рестарт -> псж-12. И снова. Только, не от того, что мне "перекачи жить мешали", а оттого, что МОЖНО БЫЛО сыграть лучше и с напарником.
Как вообще клоунаду с "равные возможности для всех после апдейта" можно ВСЕРЬЕЗ рассматривать? | никаких равных возможностей, что за чушь:) Просто дали зельевикам ещё больше руля, вот и всё. А зельевики вносят в игру в разы больше брюлей.
Столько эта тема мусолится, а до сих пор это ещё неочевидно каждому. И поэмы строчат, строчат... | для -geojohnny-:
какого черта должны равнять по умелке Академа и 9+0 на 14 БУ?
Я, канеш, все понимаю, но ты, по-моему, утрируешь. Где, как и с кем академа сравняли? Особенно на 14? Какому-то 9+0 насыпали 11+6 внезапно?
И о5 же. Суть апдейта - мы же уже говорили с тобой об этом - не только "досыпать", но и урезать лвл кемперсто монстровых оверпрокачек на мидлах. | И о5 же. Суть апдейта - мы же уже говорили с тобой об этом - не только "досыпать", но и урезать лвл кемперсто монстровых оверпрокачек на мидлах.
чушь, теперь кемперы на уровнях будут выглядеть примерно как я. Иметь хороший пояс анти, среднюю раскачку в лесах (вместе соотв набирается), 0 умелку на свою фраку, набиваемую только в турнирах, потому что иначе нельзя, и хлебать зелье. Поверь, этого хватит надолго-надолго без допопыта, потому что скрытая добавленная умелка не учитывается в рассчётах :) | +190
Я не кемпер, просто раскачиваю анти смолоду по финансовым соображениям. То, что я попал в тренд, случайность, не более. Но, разумеется, я с этой случайности сниму максимум сливок. | для CreatorOfWidows:
"успеть поэксплойтить дыру"
Кстате, как я уже не раз говорил, порезки многих - если не всех - фич и "дыр", до которых одмену вроде как не было дела особо до поры, и вспоминаемых с трепетом, нежностью и болью в сердце, произошли как раз по причине оверэксплойта и абузы этих самых фич хитропопыми, которые были просто не в силах остановиться вовремя.
Но об этом никто из них не вспоминает же. | для Tilsek:
Да, лан, масловк. Прям вот чушь)
Твоя 9+7/8 на 14, в средних боях, коих большинство в турах куда менее конкурентноспособна в кемперстве (подчеркиваю, в кемперстве) той же 11+6 Академа, например.
Зе поушн из оверрэйтед.
Да, и это, ты особо надежд на сливки не возлагай там) Одмен в любой момент может и до зелья добраться. Вон темка от некронимы есть ужжо) | И еще. Раньше "летели по уровням, не смотря ни на какие опыт и умения" не потому, что "все дураки и ничего не считали", а потому что "ТАМ, НАВЕРХУ" было ИНТЕРЕСНО. Новые БУ были НОВЫМИ. И туда хотелось. Некого было "посмотреть", зато можно было самому "пощупать".
Сейчас хватает открыть протокол боев... И понять, что не всегда ТАМ и хорошо. Что не "перекачи" проблема, а межфракционное "болото", в котором часть фракций "помирает" в целом ряде боев. В формате МТ маги, варвары и демоны, не будучи перекачами и имея "среднюю" сетку не имеют шансов на "золотишко" на 17+ вообще, учитывая "засилье" в топах ушанов и рыцарей. А новоявленные альты, вместо того, чтобы сделать игру менее предсказуемой, превращаются в зверские имбы на целом ряде уровней, с шансами на победу порядка 90%. Это - проблема. А не "перекачи".
Другая "маленькая шутка" апдейта. Те, кто УЖЕ улетел на 15+, раскачавшись "в топ", в рамках апдейта уже НИКОГДА не получат себе конкурентов из тех, что на лоу пытаются повторить их прокачку. Это не страшно большинству, на самом деле, если и раньше НЕ ХОТЕЛОСЬ, но вообще, такая "нивелировочная бонусная плюха опыта" некорректна.
Про коридоры. На лоу, где "новички" МАССОВО все же присутствуют, и играют, зачастую не представляя механики, сложно ожидать высоких средних умений. На миддлах и хаях многие "наелись" старой ГВ, которая без жестких сливов давала редкостно УГ-шное соотношение. НО! длины уровней на 5-8 и 13-14 несоизмеримы! Мне тошно получать +25% экспы на МТ/ПТ ТОЛЬКО из-за того, что ПРОСТО ЕСТЬ СРЕДНЯЯ ПЛАНКА. Это личный интерес. А общеигровой казус в том, что НЕ СТОИТ равнять под одну планку совершенно разные вещи. | для Ваэрон:
Одмен в любой момент может и до зелья добраться
Вот его бы отменили - двумя руками бы хлопал. Ибо действительно, умелка, получаемая после "бухла" вообще берется из воздуха. Но, бабло с него... =((( | для Ваэрон:
но ты, по-моему, утрируешь. Где, как и с кем академа сравняли?
Это вспоминая гнусное злорадство некоторых экземпляров рода человеческого о "сокращении отрыва по умелке с поступающим опытом". Конечно, утрирую, ибо бред, но все же =) В условно бесконечном объеме опыта сферический конь уравниловки все же есть =))) | для Ваэрон:
я не верю, что админ порежет зелье, потому что зелье, в отличие от злостных перекачей, предполагает бабло, а админ бабло любит :) То же самое с бабскими артами - надеюсь только, что мужские не введёт, потому что тогда мт и пт окончательно перестанут быть даже самоокупаемыми.
И я не про 14 - там понятно, что нет преимущество зельевика. Я про лоу, про 9-11, где разница между 7 и 8 недостаточно велика, чтобы компенсировать 12-15% защиты от анти + женские подарки. | | Всё это чушь, про комфорт игроков. Количество денег - вот аргумент. А перекач нового типа будет вкладывать больше брюлей для руля (раскачка замков та же). | что ещё интересно: чем дальше на хаи, тем меньше апдейт играет. То есть там начнут рулить уже перекачи старого типа. Которые ради того, чтобы дотянуться до баланс умки со своим поясом, будут ходить в ту же крафтогв, вкладывая что? Правильно!
Всё продумано:) | для Латрыга:
После первого вашего ответа мне, я определил вас, как демагога(никакой аргументации; необоснованное отрицание; попытка(жалкая) унизить собеседника обозвав пост "плодом больного воображения") и оказался прав в своем суждении.
Во-втором вашем посте аргументированность по прежнему отсутствует, к этому добавляется поднятие вопросов, на которые уже были даны ответы, но эти "неудобные" ответы были проигнорированы.
Ну и разберу ваш последний пост подробнее:
Вынужденные перекачи не ноют, а вот "нагибаторы" - да.
дружище, ответь мне, пожалуюста, я "вынужденный" перекач или "нагибатор"?
Это попытка отвлечь от более важных тем.
По умелке ты 100% перекач, по поведению в топике - обиженный апдейтом "нагибатор". Ну и демагог конечно же :)
попугайничал ну спасибо, что не применил термин "петушился".
Раздувание из мухи слона. Попугайничать - это литературное слово, означающее монотонное повторение одной и той же фразы. В контексте нашего диалога:
1) Я предположил, как будут лицемерить "нагибаторы" в ситуации, где они окажутся в роли жертв.
2) Вы на это ответили коротко и безапелляционно - предположение. подтверждающих фактов нет.
3) В следующем посте я обосновал, почему сделал такие выводы. И, чтобы вы не смогли продолжить бросаться необоснованными отрицающими фразами(т.е. попугайничать), я привел факт, подтверждающий мои суждения.
4) Таким образом, я поймал вас на пустословии, но вы как истинный демагог это проигнорировали :)
я тебя разозлил что ли? бросаешься ты не литературными выражениями.
А это уже очень неудачная попытка выставить собеседника хамом и потерявшим над собой контроль.
в этом "примерчике" не наблюдается ни одного аргумента к посту №12145
Банальное отрицание, а-ля "ваш аргумент - фигня, солнце не встает на востоке".
тот кто начал с нуля и провел 10к боев достигнув 10го БУ (утрированно) стал суперперекачем. но тот кто на 10м БУ был перекачем, тоже провел 10к боев и остался тем же перекачем, но уже на 12м БУ. скажи мне как при одинаковом количестве боев они окажутся на одном БУ?
Быстро они никак не окажутся на одном уровне играя с одинаковой скоростью(а вообще - окажутся, но на одном из верхних, где уместится их разница в прокачке). И я об этом говорил в своем посте №12145, но вы как истинный демагог это проигнорировали. :)
Вот цитата:
Часть убегает вверх по уровням, но вот беда. Уникальность их прокачки все равно теряется на высоких левелах, а на последнем вообще рулит тот у кого длинней джага-джага(=суммарная умелка, а не соотношение, как было раньше).
"Вынужденные недокачи" сейчас - это игроки с .кома. ну так им и надо сделать бонус к умелке. пусть наверстывают упущенное. причем тут перекачи то?
А как насчет старичков .ру сервера, также пострадавших от инфляции умелки? Если уж решать проблему, то полностью.
кто мешал нашим уважаемым недокачам и середнячкам (находящимся на одном БУ с перекачами) качаться так же, как это делали перекачи?
Во-первых, их относительно мало. Это надо было быть отчаянным лесником и фанатом помощи в сложных охотах, чтобы игнорировать все плюшки нового времени и стать недокачем. И им апдейт по сути ничего не дал - они продолжают истреблять живность в лесу, а бонус умелки их доведет лишь до нижней границы широкого коридора средней умелки. Это пшик, после этого еще нужно работать и работать, чтобы стать хотя бы выше среднего.
p.s. только не надо мне говорить, что раньше в гв было хуже соотношение. те кто играл в те времена находятся на несколько БУ выше современных перекачей.
Перекачи добрались до 16 уровня(те немногие, что апнулись на 17 уровень с 12 умелкой и поясом не являются слишком уж уникальными там). И на уровнях 14-16 полным полно персов, перебравших экспы в старой ГВ.
да |
<<|<|605|606|607|608|609|610|611|612|613|614|615|>|>>К списку тем
|
