Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|608|609|610|611|612|613|614|615|616|617|618|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для AlkisTer:
Аналогичный пример из западной истории - Кортез и ацтеки. Если бы всем не надоела власть ацтеков, хрен бы Кортез с горсточкой людей смог её уничтожить.
В целом абсолютно правильно и я с Вами полностью согласна.
Только можно добавить, что дело не в одном Кортесе. Даже, если бы его разгромили, из Испании пришло бы еще 20 кораблей двадцатью такими же Кортесами и они в конечном итоге Америку завоевали бы.
Уровни развития разные.
А вообще Ваш пример является ярким подтверждением теории этногенеза.
Европейский мир был переполнен пассионариями, а ацтеки были в инерционной фазы. Что и привело к неизбежной развязке. | для Эмплада:
при чём тут пассионарноcть?
и почему именно Европа была переполнена"пассионариями"? | для иваси:
Альтернативой москалям могла бы стать русская Литва
Могла бы.
Но слишком для этого было много препятствий.
Даже на первый взгляд:
1. Соседи
Москва имела серьезным врагом только Литву (я беру времена Дмитрия Донского, когда Литва была на пике), но имела мощного союзника-покровителя в лице Золотой Орды
Литва имела врагами Польшу, немцев, шведов, татар и Москву.
2. Религия
Москва консолидировалась вокруг православия.
Литва раздиралась между исконым (собственным) язычеством, католичеством и православием и иерархи концессий о судьбе страны не беспокоились, особенно двое последних, будучи всего лишь ставленниками.
3. Исторический опыт.
Москва имела огромный опыт державности (государственного устройства), шедший от Киевской Руси.
Литва была брошена пассионарным толчком в гущу событий из почти родоплеменного строя.
4. Численность.
Москва опиралась на значительное население окрестных земель, которое даже не будучи московитами, принадлежало к тому же субэтносу (присоединение земель не вызывало непреодолимого отторжения)
Литва имела горсточку собственного народа (по сравнению с соседями) и все присоединяемые земли были населены другими этносами.
Даже эти несколько параметров, приведенных мною навскидку, говорят о трудностях, стоявших перед Литвой на пути к самостоятельной государственности.
В реальности потребовался союзник, который нашелся в лице Польши, в конечном итоге подмявшей Литву под себя. | Слабым местом теории Л. Н. Гумилева можно считать предположение, что пассионарный толчок вызывается космическим излучением
И вообще теория весьма спорная | для иваси:
на пост 12242
при чём тут пассионарноcть?
При том, что гармоничные люди, то есть не пассионарии, за море не ходят, а сидят на печке.
Кортес и его люди как раз были пассионариями.
и почему именно Европа была переполнена"пассионариями"?
А потому что "христианский мир" проходил фазу надлома (что в официальной истории называют "возрождением").
А она предшествует инерционной фазе и характеризуется, в том числе, численностью пассионариев.
Теория этногенеза создана не вчера.
Пока ее никто не опроверг, как обычно, критикуя по мелочам.
В той или иной степени Гумилева, который всего лишь обобщил материалы предшественников, поддерживают многие, в том числе Тойнби, автор двенадцатитомного труда по сравнительной истории цивилизаций.
Так что рекомендую почитать Гумилева, так как у него все изложено наиболее доступным языком. Тогда Ваши недоуменные вопросы отпадут сами по себе. | Так что рекомендую почитать Гумилева Гумилёв фуфло.
Прочти Клауса Шпренгеля | | Ещё можно Василия Бждынского прочесть | Гумилев кто же он на самом деле – то ли антисемит, то ли агент Моссада?
да и пассионарной энергии до сих пор не нашли )) | | Или прочесть на тюбике для освежителя воздуха в толчке инфу | | Теория Петра Оборжанского самая верная | для иваси:
Слабым местом теории Л. Н. Гумилева можно считать предположение, что пассионарный толчок вызывается космическим излучением
И вообще теория весьма спорная
Залезть в Вики, выдернуть кусочек фразы и начать спорить о том, чего вообще не знаешь - несколько неверно.
А Вы там, где это вычитали, не прочли даже продолжения фразы: "но он и сам нигде не утверждает что это положение в его построениях является определяющим, указывая, что даже если будет выявлена иная исходная причина, остальной ход рассуждений всё равно останется в целом верным".
Вы можете Кортеса называть не пассионарием, а просто авантюристом.
Что от этого изменится?
Оба слова будут просто указывать на одно и тоже. На черты характера.
Ближе к временам Ивана Грозного.
Россия руками своих пассионариев совершила создание страны. Но сами то они никуда не делись, а цель исчезла. Вот их кипучая энергия и обратилась во внутрь, то есть на борьбу друг с другом, ведь каждый без единой внешней цели и угрозы посчитал себя исполином.
А кончилось это большим самоистреблением пассионариев и Смутным временем, почти осуществившемся порабощением страны соседом.
Можно использовать разные термины, но сама то история от этого не изменяется.
Но... теория пассионарности объясняет события более полно и глубоко, чем любая другая.
Не зря в этой теме постующие, не использующие теорию пассионарности, вынуждены спорить о том, был ли Иван Грозный шизиком (это я не дословно).
Вот к чему приводит основа диалога не на научном подходе. | для Эмплада:
Европейская цивилизация была и есть авангардом человечества
"Древние великие цивилизации" китайцев монголов прочих разных ацтеков это разговоры для бедных | для Эмплада:
Пока ее никто не опроверг, как обычно, критикуя по мелочам.А ее еще никто и не доказал ,у Гумилева только подгонка фактов и не более. | | прилетела какая-то бяка из космоса ударила по головам и стали они пассионариями-весело)) | для иваси:
на пост 12248
да и пассионарной энергии до сих пор не нашли
И эфира тоже.
Но вакуум от этого не изменился.
Он был тогда, когда его считали эфиром, есть, когда его называют вакуумом и будет, когда выяснится, что он не так прост, как считается сегодня.
Так и с пассионарной энергией.
Лично мое утверждение.
Что искать какую-то особую пассионарную энергию. Это всего лишь обыкновенные электромагнитные волны.
А то, что по нейронам мозга движутся электроны, Вам надеюсь известно из школьной анатомии.
А что движущиеся электроны формируют вокруг себя электромагнитное поле, надеюсь Вам известно из школьной физики.
А то, что это поле и есть электромагнитные волны, в той же физике Вы, надеюсь,прочитали.
Вот излучение всей совокупности человеческих мозгов Земли электромагнитных волн и образует пассионарную энергию (по Гумилеву) или биохимическая энергия живого вещества (по Вернадскому).
Они же гуманитарии - им простительно не знать и не понимать физики. | для иваси:
прилетела какая-то бяка из космоса ударила по головам и стали они пассионариями-весело
А Вам не бывает плохо, очень плохо, когда на Солнце магнитные бури?
Нет?
Не расстраивайтесь, у Вас еще все впереди.
А вот множество людей от этого умирает.
А все как Вы и сказали: прилетела какая-то бяка из космоса ударила по головам и людям очень плохо или просто умерли.
Вот так то. | для Эмплада:
Вот излучение всей совокупности человеческих мозгов Земли электромагнитных волн и образует пассионарную энергию (по Гумилеву)Как весело стало я угораю))) | То что Россия стала огромной державой это не заслуга непонятных пассионариев а особенности национального характера и экономического развития-движения на восток
Пусть все монголы были бы пассионариями они на это не способны | | В основе развития человечества лежат здравый смысл логика ЭКОНОМИКА жажда власти а не космические излучения | | для иваси:Как ты можешь сомневаться в Великой теории?С начало у монголов мозги излучали потом это сияние перешло на нас. |
<<|<|608|609|610|611|612|613|614|615|616|617|618|>|>>К списку тем
|
