Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|609|610|611|612|613|614|615|616|617|618|619|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для иваси:
То что Россия стала огромной державой это не заслуга непонятных пассионариев а особенности национального характера и экономического развития-движения на восток
Почему же непонятных пассионариев?
У каждого из них есть конкретные имена: Ермак и Дежнев, Невский и Иван 111, Достоевский и Чайковский.
А особенности национального характера и созданы особенным соединением пассионарности этноса с культурной основой, в том числе и религиозной.
Экономическое развитие страны (России) неуклонного движения на восток не предусматривала.
Это легко видеть по сегодняшнему дню.
За 450 лет после Ермака Россия так и не освоила Сибири и не собирается это делать в ближайшем, да и отдаленном будущем.
Так чем Вам мешает слово пассионарность?
Слишком научно?
Пусть все монголы были бы пассионариями они на это не способны
Все монголы быть пассионариями не могли по определению теории.
Численность пассионариев от численности этноса всегда составляет не слишком высокий процент.
А вот огромную державу монголы создали. Великую державу.
Другое дело, что не смогли удержать.
Так это как раз строго по теории пассионарности. Ведь и держава великого Александра Македонского сразу распалась после его смерти.
А для монголов все усугубилось отсутствием в то время соответствующих завоеванным пространствам средств коммуникации.
При наличии железных дорог монгольская империя просуществовала бы сотни лет. А год скакать на лошади от одного края империи Чингизхана до другого - это смерть для централизованного единого правительства. | Умиляет эта выборочность - по всем сразу не бьёт а как-то по очереди
По каким причинам? )) | для иваси:
на пост 12252
Европейская цивилизация была и есть авангардом человечества
Вы не оригинальны в своих взглядах.
Это называется европоцентризм или евроцентризм.
Он был свойственен европейским гуманитарным наукам изначально.
Читайте книгу С.Г. Кара-Мурзы «Евроцентризм — эдипов комплекс интеллигенции» (там все на очень простом языке), дабы понять причины собственных неверных взглядов. | Для Испании 16 века имелся следующий фактор: завершилась реконкиста, Испания вышла на свои естественные границы, а продвижение на юг для дальнейших войн с мусульманами было затруднено географически. В результате большое кол-во людей, умеющих неплохо воевать и не умеющих ничего кроме этого осталось без "работы". Они-то и оказались огромным людским ресурсом для завоевания Америк. А тут ещё технический прогресс, например "косой" парус, сделали морские экспедиции намного более простым делом.
Хочется отметить следующую проблему в теории пассионарности. По Гумилёву циклы повышения-снижения пассионарности длятся столетиями. В то время как события, которые с позиции этой теории следует объяснить скачком пассионарности, происходят намного чаще. Например, по Гумилёву в 20-м веке Россия должна была вступить в пору постепенного снижения пассионарности, "золотой осени". Но по советской истории, за 73 года прошедшей циклы становления, расцвета, кризиса, спада, угасания этого не скажешь. | для Эмплада:
Никакую огромную великую державу первобытные монголы не создавали Где её следы? Здания памятники книги и др ? Даже столицу найти не могут
Никуда они не ходили Не было для этого причин Так в степях и жили
Для завоеваний нужен определённый уровень экономического развития | для АртесРыцарь:
+++++ | | Европа была "авангардом" человечества в 16-19 веках, когда из-за качественного скачка технологического прогресса фактически завоевала весь неевропейский мир, кроме России. Сейчас Европа постепенно утрачивает своё влияние - азиатские страны, чьи жители обладают в общем-то отличным от европейцев менталитетом развиваются куда быстрее. Это естественный процесс смены исторических лидеров. В Средневековье "авангардом" человечества был арабский халифат - чуть раньше - Китай и т.д. | В результате большое кол-во людей, умеющих неплохо воевать и не умеющих ничего кроме этого осталось без "работы". Они-то и оказались огромным людским ресурсом для завоевания Америк.
Испанцы просто удачно использовали противоречия племен, которые куда больше ненавидели друг друга, нежели их. Ну и еще в деле завоевания Америки совсем-совсем-совсем немножко помогли европейские болезни навроде чумы и оспы, которые непривычных к ним индейцев немножко убили. | в 16-19 веках
в 15 - 20 уж как минимум) Да и США можно считать в какой-то степени европейской страной, так что западная цивилизация пока еще локомотив развития и прогресса. | Европейская цивилизация это не только Европа:
США Канада Австралия Новая Зеландия передовые страны Азии - соответствуют духу и образу мыслей Европы
Я был в Японии Сингапуре Тайланде и других странах и всё это видел | для АртесРыцарь:
В результате большое кол-во людей, умеющих неплохо воевать и не умеющих ничего кроме этого осталось без "работы"
А кто был этими вояками?
Простые, не пассинарные люди, сидят дома и занимаются хозяйством.
В армию уходят те, кто не желает заниматься обычным трудом, в ком бурлит энергия. То есть пассинарии.
Именно это я и написала.
В то время как события, которые с позиции этой теории следует объяснить скачком пассионарности, происходят намного чаще
Не совсем верно. Вы умышленно изменяете масштаб времени.
Например, по Гумилёву в 20-м веке Россия должна была вступить в пору постепенного снижения пассионарности, "золотой осени".
Именно так, если рассматривать столетия вместо десятилетий.
Согласитесь, что история (а это ведь просто жизнь, только уже прожитая) состоит и зависит от множества причинно-следственных факторов и не является равномерным и прямолинейным процессом.
Отвлеченный житейский пример-аналогия.
Человек болеет, простыл. Наличие температуры - показатель болезни. Но ведь, как правило, она не держится весь день. Утром ее может и не быть, зато к вечеру она будет высокой. Но ведь врач, определяет наличие болезни по всей суточной температуре, а не отдельно взятому часу.
Так и с Россией. Естественно, на любой стадии есть и просто обязаны быть отклонения от общей линии развития этноса.
Да, появилась такая величина, как Сталин, и вопреки историческому прогрессу (для России регрессу) поднял страну до уровня сверхдержавы.
Недостатку пассионариев он противопоставил репрессии, подняв обывателя до пассионарного или хотя бы субпассионарного уровня.
Но этого хватило на пару-тройку десятков лет. Как только его "наследники" убрали внеисторический рычаг, страна очень быстро вернулась на главную последовательность развития этноса.
Но по советской истории, за 73 года прошедшей циклы становления, расцвета, кризиса, спада, угасания этого не скажешь.
Так что упомянутый Вами период - это не появление нового этноса и ускоренное прохождение им всех стадий, а всего лишь маленькое отклонение в развитии уже существующего.
Если Вы заглядывали в работы Гумилева, то должны были обратить внимание, что обобщенная кривая пассионарного напряжения этнической системы во всех его книгах представлена не гладкой кривой, а усеяна многочисленными местными спадами и подъемами.
Этим как раз показаны флуктуации личностных факторов в истории. | для Almarih:
так что западная цивилизация пока еще локомотив развития и прогресса.
Смотря что считать за прогресс.
Создание общества бездумного потребления - это весьма сомнительное понимание развития и прогресса планеты в целом.
Пока что западная цивилизация за несколько веков умудрилась нанести непоправимый ущерб среде обитания человечества. Это ее основное достижение. | умудрилась нанести непоправимый ущерб среде обитания человечества
И что же такого непоправимого было сделано? Сказки про озоновые дыры, якоб вызванные искусственными газами, давно уже опровергнуты. Глобальное потепление я прямо сейчас наблюдаю, апрель на дворе, а холодрыга как зимой. | для Эмплада:
это не пассионарность а в чистом виде марксизм -пенинизм))
Вы бывший политрук СА? | для иваси:
на пост 12265
Никакую огромную великую державу первобытные монголы не создавали
Да разве?
Где её следы? Здания памятники книги и др ?
А разве здания являются обязательным признаком создания державы?
Или книги?
Мне кажется это все находится в разных плоскостях бытия.
Для завоеваний нужен определённый уровень экономического развития
Монголы прекрасно опровергли Ваши утверждения.
Как впрочем и гунны, и турки-сельджуки и многие прочие кочевые народы.
Все они прекрасно справлялись со своими "обязанностями" завоевателей. Кого-то из них называли "Бичом божьим", кого-то - "Потрясателем Вселенной". | Сказки про озоновые дыры, якоб вызванные искусственными газами, давно уже опровергнуты
Весь прикол был в том, что использовано при этом было банальное незнание химии, вопиющее невежество и легковерие.
Потому что фреоны в несколько раз тяжелее воздуха оседают на земле, не попадая в атмосферу. | для Геральт:
Так все теории заговоров и прочих развлечений создаются на условии полного непонимания предмета и подтасовки под глупого обывателя. | | Глупо отрицать экологические проблемы. Вот верное свидетельство их существования: только известные виды животных вымирают за последние десятилетия в тысячу раз быстрее обычного. | для Almarih:
Глобальное потепление я прямо сейчас наблюдаю, апрель на дворе, а холодрыга как зимой.
А Вы не пробовали собрать данные о среднестатистической температуре по больнице?
Что? лишь бы возразить?
Выгляньте за окно и посмотрите на простирающийся перед глазами ландшафт.
Прочтите для интереса "Красную книгу".
Уточните, тоже для интереса количество оставшихся полезных ископаемых.
Почитайте оценки здоровья людей в целом.
Оцените количество и размеры стихийных бедствий.
Да и с озоновыми дырами тоже повнимательней будьте.
Просто не забывайте, что в наше время информационная война или по простому: запудривание мозгов обывателя, достигло необыкновенной высоты.
А уж кое-кому твердить о уверенной поступи прогресса (западного образца) весьма выгодно.
Начинайте что-то читать с вопроса: кому это выгодно? - и все сразу станет по другому восприниматься. | для Эмплада:
Монголы прекрасно опровергли меня в Ваших и фантазиях других "историков"
От любой великой цивилизации что-то остаётся
От "великой цивилизации" монголов не осталось НИЧЕГО!!! |
<<|<|609|610|611|612|613|614|615|616|617|618|619|>|>>К списку тем
|
