Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|58|59|60|61|62|63|64|65|66|67|68|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
Пришла весна
Пришла любовь
Я ем сушенную морковь. | Любовь это когда твоя половинка отвечает "Да!" не только на вопрос
"Ты меня любишь?", но и на вопрос "Я тебя люблю?" | Что такое любовь? это то что я ищу
Отдать свою жизнь не задумываясь жто и есть любовь.
А суши бары и отдых в Ницце, это просто просто поиск | для КоролеваМарго:
Прости, Магнолия.
За что? За то что ты даешь мне возможность пообщаться с тобой?)
Так я тебе за это благодарна)
Давай поговорим?)
Что такое притча?
У тебя есть свое определение этого понятия?
*Подойдет любое какое выберешь. | из википедии вполне подходящее определение:
При́тча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость).
главное в притче правильная основная мысль, имхо
можно любую мысль облечь в форму притчи, и она будет как в данном случае показывать, что делай так то и будет тебе счастье.
только счастье ли там будет в итоге вопрос | для КоролеваМарго:
главное в притче правильная основная мысль, имхо
у меня, к сожалению, нет имхо
но есть парочка определений, которые, на мой взгляд, немного точнее передают смысл слова "притча":
Притча - перевод греческих слов "параволи" и "паримиа". Паримиа в переводе означает краткое изречение выражающее смысл жизни, параволи - это рассказ имеющий СКРЫТЫЙ смысл.
Притча - это короткая история, которая учит быть мудрее. Это не анекдот, над которым посмеялся и тут же забыл, это сказ, наполненный смыслом, над которым надо подумать, вдуматься. И НЕ ВСЕГДА СМЫСЛ ЛЕЖИТ НА ВИДУ, надо понять саму суть того, что сказано. | для Магн0лиЯ:
сколько я видела притч, у них всегда смысл был достаточно прозрачен.
зачем запутывать, если хочешь, чтоб мудрость была понятна?
притча нужна, чтобы на простых примерах донести сложные вещи.
могу ошибаться
скажи в чем глубинный смысл притчи 1239, по-твоему.
может я правда черезчур поверхностно сужу | для КоролеваМарго:
скажи в чем глубинный смысл притчи 1239, по-твоему
По-моему... если ответа Ошо и ответов "независимого эксперта" будет недостаточно я напишу.
«Доверие»
Вода: владение эмоциями
Не тратьте вашу жизнь на то, что будет отнято. Доверяйте жизни. Только если вы доверяете, вы сможете оставить свое знание, только тогда вы сможете отложить свой ум в сторону. И с доверием открывается нечто поразительное. Эта жизнь перестает быть обыкновенной. Теперь она наполняется Богом, переполняется Богом.
Когда сердце невинно и стены исчезли, вы соединяетесь с бесконечностью. Вы не обмануты, и ничто не может быть у вас отнято. То, что можно у вас отобрать, не стоит сохранять, а если что-то отобрать невозможно, зачем бояться, что оно будет отнято? Оно не может быть отнято, это невозможно. Вы не можете потерять ваше настоящее сокровище.
Комментарий
Настал момент совершить прыжок! И это — абсолютное доверие, без гарантии и без страховки, которое требует от нас Рыцарь Воды.
Возникает огромное чувство радости, если вы можете совершить прыжок в неизвестное, даже если мысль об этом пугает вас до смерти. И когда наше доверие имеет качество квантового скачка, мы не изобретаем никаких сложных планов и никак не готовимся. Мы не говорим «Хорошо. Я верю, и я знаю, что делать сейчас. Я устрою свои дела и упакую свой чемодан, чтобы взять его с собой». Нет, мы просто прыгаем без какой-либо мысли о том, что случится дальше. Прыжок — это главное. И мы испытываем трепет свободного падения в пустом небе.
Однако карта подает нам намек о том, что ожидает нас в конце — мягкие, приглашающие, нежно-розовые сочные лепестки! | Ответы «независимого эксперта»:
Во-первых, требование верить себе без аргументов, требование быть готовым отдать свою жизнь за жизнь учителя безоговорочно. Такой секстанский подход.
"Бхакти" - любовь к Богу и учителю, открывающему путь к нему, является распространенной "практикой" во многих учениях, нимало не являющихся "тоталитарными сектами".
Эффективность этой "практики" напрямую зависит от взаимного понимания, абсолютного доверия.
"Мастер плохому не научит" (с) Олди
"В истории были случаи, когда ученик предавал учителя, но не было ни одного случая, когда учитель предал учеников" (с) АБС
Учитель не требует умереть вместо него. Он просит всего лишь довериться ему и крикнуть фразу. Преданный ученик готов умереть за учителя, но прекрасно понимает, что учитель этого не допустит.
59 "плохо учились", плохо знали учителя. Только поэтому они допустили возможность предательства. Тем самым они "завалили экзамен", продемонстрировав закрытость своих сердец для любви и доверия.
Во-вторых, решение проблемы с правителем. Жестокого правителя нет. А что есть? Борьба за власть среди рвущихся к власти? С жертвами среди мирного населения?
По-всякому бывает. Жестокий правитель это всегда жертвы - чистки, бессмысленные войны, голод, подавление бунтов...
Борьба за власть, особенно в форме дворцовых переворотов - скорее благо - народу дают свободы и плюшки, чтобы перетащить на свою сторону.
Есть шанс прорваться на вершину "хорошему царю" из низов.
И уж в любом случае, новый правитель, видевший, на что способен народ в бунте, долгое время будет паинькой.
И, в-третьих, обман - это хорошо? Ну если обманывать плохих людей?
Ложь - не зло, а оружие, которое может применить любая сторона.
"Плохие" пользуются ее постоянно и не ожидают от "хороших". Поэтому "ложь во благо" иногда может быть очень эффективна.
Уцелев, дервиш никому не навредил и не извлек выгоды. Его жизнь и так принадлежала ему.
Ученика он не подставлял (предполагается, что мудрость дервиша позволила ему точно просчитать все происшедшее).
Пожелание народа исполнилось без кровавого бунта.
Властолюбцев погубили собственные глупость и жадность. Здесь типичная "ложь во благо". Если положить на весы все положительные последствия, а на другую чашу факт "он обманул", то что перевесит?
сколько я видела притч, у них всегда смысл был достаточно прозрачен.
зачем запутывать, если хочешь, чтоб мудрость была понятна?
Притчи, как и сказки рассчитаны на разные "возраста". Каждый может извлечь свой смысл. Это не запутанность, а способ передачи и толчок к самостоятельному мышлению.
О чем, например, сказка "Курочка Ряба"?)) А о чем дзенские коаны из "железной флейты"? Там четыре слоя комментариев, от которых они не становятся понятнее. А между тем, это тоже притчи, из которых монахи извлекают десятки смыслов.
скажи в чем глубинный смысл притчи 1239, по-твоему.
Глубинный - не знаю.) А более-менее очевидный - описание состояния сердечной открытости, характеризующейся абсолютным доверием, глубокой связью между людьми, божественной любовью, которая не обусловлена ни сексом, ни пользой, ни страхом. | | когда нет денег - нет любви | для Магн0лиЯ:
хорошо)
Ошо как аргумент я не принимаю.
Когда я читаю Ошо, я вижу чистую истину, которая как ни поверни, остается истиной, в ней нет зла, нет корысти, она абсолютно универсальна.
Опираюсь на свои ощущения во всем.
Ошо звучит чисто, он не корябает и не корежит, не будит низменных инстинктов, но и не противится человеческой сущности. Принятие и любовь - вот что я до сих пор видела от него. (Говорю "до сих пор", потому что другого пока не встречала, но я же не знаю всего.)
Что же касается той притчи, она меня напрягает.
Мне нравится такая фраза про доверие:
Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить.
Тут такая же ситуация. Все, что описано в этой притче может быть как благом, так и злом.
Ты хочешь видеть хорошее - это хорошо. Масло масленное, да бог с ним))
Я вижу, как ее можно легко использовать во зло.
Тот самый универсальный нож.
Мало было в истории языкатых и фанатичных людей, которые убеждали отбросить разум и слепо верить им?
Прикрываясь стремлением к великой цели, они вызывали состояния сердечной открытости, характеризующейся абсолютным доверием, глубокой связью между людьми, божественной любовью, которая не обусловлена ни сексом, ни пользой, ни страхом.
А в результате что?
Доверие надо заслужить, особенно учителю.
То что из 60 был готов доверять только один, говорить далеко не в пользу учителя.
Примеряя ситуацию на свои отношения с ребенком, понимаю, что иногда требуется безоговорочная вера, и слепое следование инструкциям.
Тогда я говорю, сейчас все сложно, и ты, дочь моя должна, делать то, что я тебе говорю, сразу и без рассуждений. Это будет пока мы не преодолеем вот эту часть путь, здесь опасно, у тебя еще нет достаточного опыта, чтобы самостоятельно принять правильное решение. Я за тебя отвечаю. Когда мы завершим этот отрезок, ты получишь обратно свою свободу выбора.
Не объясняя причин своих требований отключить разум, или цели, которой я хочу тем самым получить, чего я добьюсь?
В кого я превращу свою дочь?
Таким ли должен быть человек?
Нам дан разум, и значит мы должны, просто обязаны думать, и не перекладывать ответственность за свою жизнь на других людей.
Доверять можно и нужно.
Но ответственность за доверие тоже нужно понимать и принимать.
Ты сам в ответе за то, кому решил довериться.
Я бы больше поняла, эту притчу, если бы была озвучена ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ, спасение множества жизней, к примеру. Возможно это был экзамен. И он был необходим для дальнейшего движения вперед.
Но столько много неопределенного...
Не стала бы я так просто, без контекста, продвигать эту притчу. | для КоролеваМарго:
Ошо как аргумент я не принимаю.
Хорошо, это твой выбор.
Хотя в притчах Ошо смысл достаточно прозрачен почему бы и не принять его?
Мнение человека, сознавшегося в своей некомпетентности, произвело на тебя настолько сильное впечатление, что перекрыло доступ к пониманию Ошо?
Что же касается той притчи, она меня напрягает.
Это очень хорошо, значит я не зря ею поделилась)
У меня эта эта притча вызвала беспричинную радость и смех, но я ни от кого не ждала подобного эффекта. На то они и притчи... каждому несут свое.
Примеряя ситуацию на свои отношения с ребенком
Нужно срочно звать Giordano BRUNO. Вам будет о чем поговорить. Наверное пришло время обсудить книгу "Материнская Любовь" Некрасова. Мне было бы очень интересно почитать ваш диалог.
Нам дан разум
Даже разумный человек будет глупеть, если он не будет самосовершенствоваться.
Будда
Я бы больше поняла, эту притчу, если бы была озвучена ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ, спасение множества жизней, к примеру.
Ну... если ты её не услышала, это же не значит что там её нет. Правда?
Возможно это был экзамен
Можно и так сказать.
Не стала бы я так просто, без контекста, продвигать эту притчу.
Я обычно не пишу свое видение притчи. Меня больше интересуют комментарии других людей. И не только героев. Есть люди которые читают эту тему, но игроками не являются, им просто интересно, чем я живу.
Да и как не крути, но контекст все же был. Я указала, что это именно Суфийская притча и даже поделилась своим восприятием её во всяком случае веселая
Так кто же такие суфии? | для Магн0лиЯ:
Не передергивай, пожалуйста, Ошо высказывался о доверии, а не о данной притче.
В этом и разница.
Некрасова читала, согласна с ним.
Кто такие суфии не знаю, может в этом и проблема, я смотрю на притчи в свете своего жизненного опыта, и прикладываю их к своей жизни. Смотрю, что я из них могу взять для себя и использовать. А ярлычок какой религии на них при этом стоит мне не важно.
Предлагаю не продолжать спор.
Остановиться на том, что каждому свое. | для КоролеваМарго:
Ошо высказывался о доверии, а не о данной притче)
А если моё понимание притчи на 100% совпадает с высказыванием Ошо о доверии?
В этом случае ты тоже увидишь передергивание?
Кто такие суфии не знаю, может в этом и проблема
Может и в этом тоже.
я смотрю на притчи в свете своего жизненного опыта
но притча-то может нести опыт, которого у тебя еще нет
А ярлычок какой религии на них при этом стоит мне не важно.
а как можно перенять опыт у иностранцев, языка которых ты не понимаешь и в словарь заглянуть ленишься?
Предлагаю не продолжать спор.
Я не в курсе, если что. Я ни с кем не спорю.
Я думала мы общаемся, ведем взаимообогащающую беседу, а мы тут оказывается спорим... тогда лучше Остановиться .
"Спор даже между друзьями имеет в себе что-то грубое, неприязненное и противное дружеским отношениям".
Франческо Петрарка
Поговорим в следующий раз. А пока СПАСИБО за беседу. Благодаря тебе я поближе познакомилась с суфиями. | Возлюбленный, ты ждешь меня, и терпению твоему нет предела.
Куда бы не вели меня ноги, они ведут меня только к Тебе,
И куда бы не стремилось мое сердце, оно стремится только к Тебе,
И пусть я сбиваюсь с пути к Тебе, но Ты ждешь меня, и терпению твоему нет предела.
Аминь | Будда и женщина
Дзэнская притча
Однажды в древности Манджушри пришёл к Почитаемому Миром, где обычно собирались будды, однако в этот раз все будды уже разошлись по своим домам. Только одна женщина сидела рядом с престолом Будды. Она была в глубокой медитации. Манджушри спросил у Будды:
— Почему эта женщина сидит ближе к вашему престолу, чем вы мне позволяете садиться?
— Пробуди её из медитации и сам спроси у неё, как такое возможно, — сказал Будда.
Манджушри три раза обошёл вокруг женщины, щёлкнул пальцами, но не мог пробудить её, и поэтому взял её на брахманские небеса, где применил к ней все известные ему магические средства, но так и не смог вывести её из состояния медитации.
— Даже сто тысяч таких, как Манджушри, не могут вывести её из состояния концентрации, — сказал Почитаемый Миром. — Но далеко, за тридевять земель, которых не меньше, чем песчинок в Ганге, живёт бодхисаттва по имени Момё. Он один может пробудить эту женщину из глубокой медитации.
Как только Будда произнёс эти слова, Момё возник из-под земли и поклонился Почитаемому Миром, который сказал Момё, что ему нужно.
Момё подошёл к женщине, стал перед ней и один раз щёлкнул пальцами, после чего она сразу же вышла из медитации.
*Манджушри — это воплощение мудрости; он является одновременно главным учеником Будды и предводителем бодхисаттв.
Два иероглифа имени Момё созвучны словосочетанию «непросветлённый», т.е. Момё является обычным человеком. | Я вот свою возлюбленную тридцать один год жду.
Не знаю, успеет она меня до конца воплощения найти или не успеет.
Терпению моему нет предела.
Потому что...О, Господи, да всем насрать.
Аминь. | Женщины не обращают на меня внимания.
Я не добился успеха и признания в обществе.
Я не альфа мачо самец.
Я простой омежка задрот.
Но я не расстраиваюсь. Ведь у меня же есть Бог.
Бог никогда не предаст. Никогда не осудит.
Никогда не скажет, почему ты ничего не заработал.
Никогда не упрекнёт слабостью.
Всегда поддержит. Подбодрит. Скажет, не унывай, лузер.
Зачем тебе эти женщины. Ведь у тебя есть я.
Твой лучший друг! Ведь Бог лучше женщины!
Зачем тебе любовь блудливых женщин когда у тебя есть Любовь Бога! | для Cesar Borgia:
Не знаю, успеет она меня до конца воплощения найти или не успеет.сам ищи | для эттик:
сам ищи
В этом нет никакой необходимости.
Ведь куда бы не вели ноги Моей Возлюбленной - они приведут её только ко Мне.
Куда бы не стремилось Сердце моей Возлюбленной - оно стремиться только ко Мне.
И даже если Она собьётся с Пути ко Мне - Она всё равно попадёт ко Мне и никуда более.
Ведь не существует никого кроме Меня, ни на Земле, ни на Небе. |
<<|<|58|59|60|61|62|63|64|65|66|67|68|>|>>К списку тем
|
