| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Komandanto_Che:
Изначально преторианцы были гвардией со множеством привилегий.Ну а потом да, по сути, превратились в полицию По мне так они вошли в историю скорее не как спецслужбы, а как заговорщики. Сколько императоров взошли благодаря им на престол, но сколько и лишились жизни. В конце-концов кто-то из императоров их всё-таки разогнал. |
для Komandanto_Che:Это точно))
А ещё у меня дом от ГРУ построен.Так что знаю,какие разведчики в быту.Очень воспитанные люди в серых польто ;)Как вам такие соседи?Ну,конечно вряд ли они все работали на нелегальном положении,но я думаю,этот пример к разговоре о структурах.У меня дедушка собирал прослушки на почтовом ящике.Сейчас работает на частную фирму,собирает миноискатели. |
к посту 1261
абсолютно верно)скажу более того в определённый период в римской империи принудительное становление императором(!) можно было считать отложенной казнью, ибо императоров меняли(убивали) как хотели.и преторианская гвардия сдесь безусловно играла решающую роль как заговорщики. |
А ещё у меня дом от ГРУ построен.Так что знаю,какие разведчики в быту.Очень воспитанные люди в серых польто ;)Как вам такие соседи?
Не приведи господь! В пупок хоть не целуют?)
Мне вот по поводу преторианцев что было бы интересно знать: какая у них была организационная структура, т.е. делились ли они на что-то наподобие отделов или приказов или все кучей своими заговорами занимались?) |
| для LrKrennon:А можно пример?А то я лично сомневаюсь... |
| для Komandanto_Che:Да ну тебя!)) |
для Komandanto_Che:
У них был свой префект. А так деление стандартное, на когорты по 1000 человек. Число когорт могло меняться. В принципе преторианцам можно найти много аналогий. В Турции янычары, которые из элитного корпуса превратились в ленивых заговорщиков, которых султан разогнал к чертям собачьим. Да и русская гвардия в 18 веке , после смерти Петра 1, напоминала преторианцев. |
У них был свой префект. А так деление стандартное, на когорты по 1000 человек.
Ага значит функционального деления всё-таки не было. Типо что бы одна когорта занимается отловом христиан, а вторая отрубает руки базарным ворам |
Да и русская гвардия в 18 веке , после смерти Петра 1, напоминала преторианцев.
Напоминает мягко сказано. Не зря ведь 18 век вошёл в российскую историю, как эпоха дворцовых переворотов |
| По древнему Риму, вернее Палестине, рекомендую "Евангилие от Афрания" К. Еськова. Выложено на Либ.ру. Там и библия, и спецслужбы, и автор нетривиальный. |
А можно пример?А то я лично сомневаюсь...
в 41 г.н.э.(794 г.) солдаты преторианской гвардии убили Калигулу с его женой и дочерью.императором "упросили" стать Клавдия.
в 54 г.н.э.(807 г.)императрицы Агриппина заручившись обещанием прторианской гвардии объявить её сына Нерона новым правителем отравила Клавдия.
в 68 г.н.э.(821 г.)испансие легионеры возвели на пестол своего комндира Сервмя Сульпиция Гальбу с разрешения преторианской гвардии.также преториансой гвардией Нерон объявлен государственным преступником.
но Гальба невыплатил преторианцам за смену власти за что через 7 месяцев был убит.
сдесь и далее преторианская гвардия активно участвовала в заговорах. |
| для LrKrennon:Ну,да про Гальбу пордходит. |
| Мне кажется, в личку кого-нибудь из членов клуба(можно менять дежурных) надо присылать "заказы" на темы,что-то типа голосования, что хотим обсуждать, а то этот снег на голову начинает поднадоедать |
Шпионы и доносчики известны с древнейших времен. С появлением государства появились и структуры, отвечающие за внутреннюю и внешнюю разведки. В письменных источниках о службах разведки впервые упоминается в Ассирии(912-600 г.г. до н.э.), где существовала сеть информаторов и разведчиков, по традиции возглавляемая наследником престола. Существовал даже отдел пропаганды(!), впервые использованный при осаде Иерусалима.
В Древнем Китае про шпионов впервые упоминается в трактате Сунь-Цзы(514-495 г.г.до н.э.) "пользование шпионами - самое существенное на войне; это та опора, полагаясь на которую действует армия"..."бывают шпионы местные, бывают внутренние(агенты влияния) , бывают обратные, бывают шпионы смерти(дезинформаторы), бывают жизни(разведка)". |
| для Вернидуб:А заказы уже есть))На самом деле,всё в прцессе.Просто кой-кого надо ОФИЦИАЛЬНО ПОПРОСИТЬ УСКОРИТЬ ПРОЦЕСС с организацией.Я лично,готовлю две темы.Одна "Адриан,да сгниют его кости..."(ключевая мысль:связь времён,корни современной политической ситуации на ближнем востоке),а вторая "История Тибета"(религия,как прообраз современных медиа-технологий) |
В Греции, Персии, Карфагене и Риме так же существовали отделы разведки и контр разведки. Римляне вообще активно использовали "пятую колонну" в своих захватах. Даже племенные вожди за римское гражданство продавали своих сородичей, организуя на покоренных территориях "новое" патрицианство.
В период монгольских захватов так-же активно используются разведчики и предатели(это вообще характерно для кочевников, даже при переводе табунов и стад вперед посылаются разведчики, которые смотрят, прокормятся ли животные на новом месте). Даже иезуиты, сами в этом деле не безгрешные, отмечали, что "мунгалы хитрейшие и скрытнейшие" из всех, с кем им приходилось сталкиваться. |
для BRUNYASHA: по поводу организации.
Проблема не в том, что не желаем или не хотим, проблема в активности членов Клуба(( На мою просьбу отписаться по вчерашнему предложению в рассылке Клуба ответило всего 7(!!!) сокланов(( хотя в игре были ВСЕ((
Вот и приходится принимать авторитарные решения(( |
А можно к вам?
Только античность страшно не люблю. |
для Komandanto_Che:
Префекту города подчинена римская полиция: три "городских когорты"31. Они были созданы Августом, но организацию свою получили при Тиберии, который, не вводя эти когорты в состав преторианской гвардии, добавил их к ней как некий придаток, распорядившись числить их после девяти преторианских когорт и обозначать цифрами, следующими за девяткой. И помещение им было отведено на Виминале, в Преторианском лагере. Караульные посты этих когорт разбросаны по всему Риму: префект города "должен расставить их, дабы охранять покой населения и получать сведения о всех городских происшествиях". В каждой когорте состояло по тысяче человек; кавалерии не было.
Здесь написано больше:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Serg/02.php |
| Так что, разделение обязанностей все-таки было. |
