Форумы-->Кланы-->
<<|<|6533|6534|6535|6536|6537|6538|6539|6540|6541|6542|6543|>|>>
| Автор | #464 Белая Гвардия [боевой клан] |
|---|
для BlackBaron:
Она просто как будто бы не его.
У него текст всех песен запоминается с первого раза,
как правило, очень простые слова и очень четкие рифмы.
Слушаешь и понимаешь, что "все гениальное - просто"
а у этой песни - "Баллада о борьбе" текст запомнить невозможно, но не знаю, меня торкает ;)
Кстати, считаю ее очень геройской! | для mr_leon:
А вот для меня она - чужая и чуждая( Не люблю её слушать, даже переключаю, если могу. Ни с одной другой его песней такого нет - есть, конечно, которые не штырят, таких много, но чтоб вот совсем неприятно было слушать - такая одна) | Господа и дамы, читающие сей топик,
для кого мое предложение не идет вразрез с религиозными /прочими убеждениями отметьтесь, плиз в этой теме:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2153131
А то Топор уже вторую неделю код тыркает со штрафом трудоголика, без единого боя! | | В том то и дело что не было строя рыцарей, смотря что понимать под словом строй. Лошадь кстати, порой стоила куда больше чем доспехи. И это (что ты привел) не настоящий бой, а сценическая постановка и к настоящему бою отношения имеет столько же сколько ворлд эф тэнкс к реальным танковым боям) . У меня есть друзья реставраторы, поверь и не такого насмотрелся. В настоящем бою мечник тебя с кинжалом и близко не подпустит. Если интересно сходи по ссылкам, которые я скинул там конкретно про оружие, что касается строев, массовых битв, подготовки и снаряжения вообще тема отдельная. | для Эльтазар:
Чувак ты не в теме. Они не реставраторы, они реконструторы. При том нашим доморощенным я не доверяю вовсе. Я просто просрал где-то нормальные образцы боев когда так же хватом за лезвие и ручку опрокидывался чувак и кинжалом который закреплен на рукаве пронзался доспех. И эти бои реконструировались по гравюрам, а не по воображению вот я машу 2,5 кг болванкой держа ее за ручку. Попробуй взять топор и ударить им в дерево, для точного попадания надо брать двумя руками одна поверх другой при том топор не 1,5-1,8 метра а всего 0,5-0,7 метра. А закон рычага никто не отменял, возьми швабру привяжи к концу бутылку пива 0,5 и подержи двумя руками, надолго хватит? Поэтому все эти наши отечественно, фэнтезийные бои сущий бред. | | Да,да,давай турнирчек...Пофиг на сам турнир,но тогда наш Сатрап раскулачится на активацию статов с кланпостроек=)Надоело давать фору в ГТ всем в пару статов.Некритично конечно это,но всё равно пару статов небудут лишними однако=) | Чувак ты не в теме. Они не реставраторы, они реконструторы.
Это абсолютно не важно, суть от этого не меняется. КИ эти бои реконструировались по гравюрам именно, художники там что угодно нарисовать могли, если не веришь нашим почитай классификацию мечей по Ошкотту (собственно многие исследователи (в том числе и наши (за исключением тех кто именно Русью занимался) за основу его труды брали. А ролики ютупные по гравюрам и картинкам, такая же фигня как эти 47 самураев)))) | для Black Banshee:
Для постоянных трёх статов надо:
а) провести чистку;
б) донабрать состав;
в) захватить минимум 6 секторов;
г) ходить в защиты, чтоб их удерживать и вырубать БС ;)
- ну или - поменять клан)) | | - ну или - поменять клан)) Насяльника, ты шути поаккуратнее, а то вдруг у кто то с юмор плохо, поймут как руководство к действию)))) | для Эльтазар:
Да и ради Бога - всё равно ведь любой человек всегда стремится туда, где ему лучше ;) | + 130743
Во блин, тему удалили :(
Ну не забанили, и на том спасибо! | для BlackBaron:
- ну или - поменять клан))
не дождетесь ;) | для Эльтазар:
Ну ты, дядь,выдал)))))
К сожалению, сейчас она не сильно дороже.
Не, ну почему же, если ты гос служащий, то все ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! | для Пирроман: Что касается тактики применения двуручника, то простым и понятным языком как то так - Ножен у двуручных мечей нет (хотя бывают «лезвийные футляры», не прикрепленные к поясу или портупее). В ножнах носили разве что бастарды — а их огромными не назовешь, особенно в ручищах барона Пампы. Впрочем, размер — вещь условная: большой бастард — под 1,5 м, маленький эспадон — немногим за 1,5 м. Рассчитанный на действия в тесноте строя очень своеобразный ландскнехтский двуручник — примерно такой же длины, порой и меньше (ландскнехт, конечно, мог и бастард либо эспадон использовать). Классический двуручный меч, позволяющий использовать все преимущества данного оружия, — это все же эспадон. Носят его «в голом виде» (иногда — с зачехленным клинком) справа на плече или слева под мышкой, придерживая большим пальцем за кольцо, о коем речь пойдет ниже. Из такого положения эспадон легко переходит в боевую позицию: правой рукой — под крестовину, а левая, плавным движением сбросив кольцо, тут же перехватывает за рукоять сзади или за навершье.
Длина рукояти у него очень редко достигает полуметра и совсем уж редко превышает его, т. е. «рукоять лишь вполовину короче лезвия» — некоторый перебор. Впрочем, для хвата руки служит и клинок за крестовиной, где он притуплен, иногда даже обтянут кожей: это — рикассо, «пятка». Между ней и лезвиями — «усики» контргарда. Захватником контргард называть вряд ли стоит: парировать удар он помогал всегда, иногда сам предназначался для удара, на заклинивание вражеского клинка был рассчитан редко, на перелом его — практически никогда. Заклинивание оружия осуществляли, прежде всего, кольцеобразные ловушки возле крестовины (тоже не всегда: бывали и чисто защитные кольца — вот за них-то на марше и придерживали меч большим пальцем; а порой они и вовсе отсутствовали). Размах крестовины бывал и свыше 50 см, особенно часто — как раз у «коротких» эспадонов, где именно перекрестье становилось главной «смысловой частью» оружия, проводя и блокируя атаки, позволяя задействовать эфес.… Ну, об этом позже.
Таковы параметры эспадона. Другие типы, как правило, попроще — без контргарда, со слабо выраженным рикассо… Перекрестье, правда, почти всегда развитое и сложное, иногда снабженное почти шпажным набором защитных дужек. Если у двуручника оно действительно близко к крестовидной форме — то это оружие скорее не воина, а палача.
А как же проходит бой?
Прежде всего: двуручный меч есть оружие скорее колюще-полосующее, чем рубящее. Вращать его «по-вертолетному» приходится не часто, даже при схватке одного с несколькими — а вот делать обводки, досылать в длинном выпаде, резать врагу бок или запястье на этом досыле или на отдергивании… Рубящие удары относительно редки. Конечно, такой удар может рассечь неодоспешенного врага от макушки до аппендикса и ниже, может расколоть даже латный доспех, особенно по слабому месту — но дистанция и темп боя препятствуют их широкому применению. В XVI в. (расцвет эспадонного фехтования) эта дистанция такова, что, судя по ряду фехтовальных трактатов, при схождении двух умелых бойцов вертикальный удар мог достать лишь ступню ноги, если противник запоздал со сменой стойки, — а «игра ног» в этом фехтовании поистине виртуозна. Она вообще древнее клинковых защит — каковые, впрочем, эспадоном тоже берутся (и преодолеваются) виртуозно.
Кстати, о вертикальных ударах. Положения эспадона в руках были очень многообразны, но рубящий удар, как правило, наносился отвесно или почти строго в горизонтальной плоскости (поперечный). По-самурайски «от левого плеча к правому бедру» эспадоном, в общем, не рубили: у него иная механика движений, он много длиннее и тяжелее японской катаны. А вот боевой шпагой, кстати, рубили именно наискось (когда рубили: она все-таки и вправду больше предназначена для укола).
Уточним: это воздействие на противника, а не на его оружие. Прорубаясь сквозь копейную стену, древки пик воин с эспадоном кроит под углом. И вообще в смертельной круговерти общевойскового боя доля | «неклассических» приемов. Во всех других ситуациях если мы и видим бойца в широкой стойке, высоко возносящего над собой эспадон, — то имеется в виду скорее не размашистый удар, а смена позиции или «длинная» защита.
Каково же место таких меченосцев в отрядной схватке?
Сколько-то их сосредоточено в глубине пеших построений — на случай, если враг прорвет ряды. Сопровождают они и командиров, являясь скорее не «стражей» (этот термин заставляет думать об оборонительной, церемониальной, а то и полицейской функции), а как бы отрядами коммандос. Ведь в тех условиях командир — не просто руководитель: с этой своей свитой он бросается в ключевые места схватки, развивая свой прорыв или ликвидируя вражеский…
Но главную работу двуручник проделывал не В рядах, а ПЕРЕД ними. Представьте: копьеносное построение, медленно разгоняясь для таранного натиска, трусцой бежит на аналогичного противника — а с флангов, иногда даже перед фронтом (!) рассыпным строем легконого бегут отборные воины в пехотных латах, с эспадонами и большими ландскнехтскими мечами. Их задача — проделать брешь в пикинерском строю. Правда, перед вражеским строем бегут такие же «спецназовцы», так что не всякий раз меченосцам удается прорваться к вражеским рядам, иногда им даже приходится отступить под защиту своих. Но если уж удается, то мечник сносит несколько пик, порой добирается и до их владельцев, словом — разваливает первую шеренгу, как шрапнельный заряд. Если он после этого не успел отойти на фланг, прежде чем отряды сошлись, — свои копейщики постараются его не задеть (они тоже отменно тренированы, так что даже сверхдлинную пику не просто держат перед собой, но и направляют в цель), и будет он рубиться в глубине вражеских рядов, ожидая, что пробитая им брешь вот-вот станет воротами для общего прорыва.
Итак, двуручный меч — оружие отрядное (хотя и на благородный поединок с ним выходят), оружие элитное. Как ни парадоксально такое сравнение, он — что-то вроде пулемета: один-два на взвод, несколько на роту, не всякому по силам, но без него не обойтись. Зачастую сражались им и рыцари, чаще все-таки неблагородные пехотинцы — но это были матерые, высокооплачиваемые профессионалы, которым и латы по средствам.
Впрочем, латы у них специфические. Поножи обычно без наголенников, шлем чаще всего без забрала (необходимо «широко смотреть»: и на врагов, и на свой строй, отслеживая маневр). Вместо наплечников часто — кольчужная пелерина особо плотного плетения. Насчет «неловкого отмахивания скованной доспехами рукой» — это, конечно, фантастика, но ЛОВКИМ оно бывает, когда латы «модельные», идеально пригнаны к фигуре. Ландскнехт такое мог себе позволить не всегда, потому плечевой пояс, где конструкция латного доспеха особенно сложна, порой защищал более архаичной броней.
Где еще хорош двуручник? При обороне укреплений (не штурме: на осадной лестнице с ним не управиться!). Собственно, от «осадных» мечей XIV в. он, видимо, родословную и ведет, окончательно сформировавшись к началу XV в. (а не к середине, как порой утверждается) и просуществовав как боевое оружие почти до конца XVII в. Фантасты временными рамками, конечно, не связаны; но все-таки двуручный меч даже в самом параллельном мире должен быть оружием «излета» классического средневековья. Оружием эпохи мощных доспехов, сложившихся школ фехтования, оформившейся как самостоятельная сила пехоты — и, пожалуй, отчасти размытых граней между «благородным» и «неблагородным» воинством… | Сейчас наткнулся на свой старый плейлист, решил послушать, что же я слушал лет 5 назад. Так вот наткнулся на очень актуальную песню. Песня посвящается всем двойным и тройным дефам))
ХЗ - Подмога(БГ)
З.Ы. Песня содержит нецензурную лексику, поэтому детям, беременным и особо впечатлительным слушать не советую.
З.Ы.Ы. БГ - это Борис Гребенщиков, а не то что вы подумали)) | С новым годом!
Я уже и забыл о нг-конкурсах, а тут у себя в инвентаре случайно подарок обнаружил, без всяких новостей от админов:
https://www.heroeswm.ru/art_info.php?id=meshok_2014&uid=226034985
Мелочь, а приятно! | для Mus_china:
песня - в десяточку, меня тоже в боях с сурвиками часто не покидает ощущение, что нас с тобою ... ну и дальше по тексту.
А шо делать :( | для mr_leon:
Ее смело можно делать гимном битв с сурикатами)) | для Mus_china:
Зачёт песенка, доставила))) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|6533|6534|6535|6536|6537|6538|6539|6540|6541|6542|6543|>|>>К списку тем
|
