Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|654|655|656|657|658|659|660|661|662|663|664|>|>>
| Автор | WC III Dota All Stars |
|---|
Зато в дотке есть герои полнейшие аутсайдеры, а есть как раз имбовые.
рукалицо. у каждого героя своя роль. имбовый и аутсайдеров нет. для ExpertMag:
ты хоть доту в глаза видел, или только с бтуба и пытаешься делать вид что что-то знаешь? | Что было первым: курица или яйцо?
Круг не имеет начала. ЛоЛ имеет.
что ж ты мне не сказал, я должен был это видеть :D
Я пока успел отыграть только две игры. Одну просто с ботами, а вторую против ботов. В ПвП не пускало =\.
Имбовый герой vs имбовый герой = битва на равный, в чём проблема?
Я про то, что герои слишком перенасыщены. Теряется интерес, теряется зависимость от идеи. Каждый герой сам себе связка.
Хотя о балансе я бы тоже сказал много нехорошего, если бы тут поднялся новый холивар.
Вот та же Аша - что за бесполезный герой? Первый скилл - порезанные пополам стрелы Траксы. Даже с апнутым зачарованным ботинком догнать и убить кого-либо невозможно.
Я не знаю, какая степень раскачанности для этого требуется, я замаксил третий скилл (который даёт эффект схожий с пассивкой алхимика) и практически идеально ластхитил на лайне.
К слову, а денаить крипов как? Я пытался делать это стандартно через кнопку атаки, но она работает на местность под крипом, а не на него.
Первую игру я на ней отыграл 5/0/6 (это фулл-слот из ботов, видимо, слабых), вторую 3/6/18 (почувствовал себя саппортом), против средних (сильнее средних никого не было 0_0) ботов.
У других героев есть скиллы, позволяющие убивать тебя за секунды. А Аша если что-то и может, то дать ульту от фонтана в другой конец карты, промазать и ждать полторы минуты кулдауна, не выходя за т3.
О примитивной графике мнение так же не лучшее. А ещё карта выглядит очень тесной и, из-за отсутствия чего либо кроме того, что должно быть обязательно, искусственной. Даже домики с баз убрали, просто трон и три барака.
Вообще, такое ощущение, будто побывал в урезанной демо-версии доты. Не нашёл куры, столкнулся с неудобным (раскиданным по всему экрану) интерфейсом, при этом всё упрощено до невозможности (видна и манна противников, и даже (!!!) твой путь, по которому идёт герой на миникарте). Встроенный свиток телепорта дополняет картину полного процесса игры твоего героя вместо тебя.
Ну и артефакты. В рекомендуемых артефактах самая большая цена артефакта - порядка 3000 (остальные не нашёл времени посмотреть). В ЛоЛе серьёзно нет ничего дороже (я в курсе, что и с крипов падает меньше, но всё же)?!
На лайне противника прохарассить автоатаками практически невозможно... Если он хочет фармить крипов, он будет фармить крипов и пробить его не получится.
Кстати, если вернуться к артефактам, там есть что-то разнообразно-мощное? А то Аша она вроде бы дд, а половина артефактов, которые собрать предлагают - линка да блудстоун. И вроде всего 2 или 3 на дамаг. На ловкость и на скорость атаки ничего... Хотя, я так понял, понятия "стат" в лоле вообще нет (это к слову об урезках).
Ну тебе не ясно, зато 5 миллионам других игроков ясно.
Ну дак объясни. Или ты в это число тоже не входишь?)
в смысле в лобби? Ну играть то можно на таком режиме?
Только со знакомыми и за это ты не получишь ни опыта (аккаунтовского, в смысле), ни вещей. | для сашачёрны:
ты сам себе противоречишь.
для Вавар-воин:
Круг не имеет начала. ЛоЛ имеет.
ну да, это ответвление оригинальной доты, со своими фишками.
а вторую против ботов. В ПвП не пускало =\.
согласен, глупое изменение, раньше можно было с первого уровня сразу в ПвП, но потом порезали.
Я про то, что герои слишком перенасыщены. Теряется интерес, теряется зависимость от идеи. Каждый герой сам себе связка.
извини, я не так тебя понял.
Хотя о балансе я бы тоже сказал много нехорошего, если бы тут поднялся новый холивар.
у меня есть настроение похоливарить, можно начать:)
Вот та же Аша - что за бесполезный герой? Первый скилл - порезанные пополам стрелы Траксы. Даже с апнутым зачарованным ботинком догнать и убить кого-либо невозможно.
помнишь мы как-то обсуждали траксу и я говорил что в лиге есть похожий герой, вполне играбельный. Вот ты говоришь - слабый герой и я тебя поддержу, но мнение большинства - это сильнейший керри игры. Стан решает:) Ну и действительно, не знаю что ты собирал, но фактически в мид-гейму от аши убежать нереально, как и догнать.
К слову, а денаить крипов как? Я пытался делать это стандартно через кнопку атаки, но она работает на местность под крипом, а не на него.
пожалуй минус лиги - нельзя денаить. Вот вчера играя в д2 с удовольствием добивал крипов, НО моё добивание в общем на исход игры никак не повлияло :( Или я бы их добивал, или нет, всё равно шаман бы сделал 31 килл и затащил игру.
У других героев есть скиллы, позволяющие убивать тебя за секунды. А Аша если что-то и может, то дать ульту от фонтана в другой конец карты, промазать и ждать полторы минуты кулдауна, не выходя за т3.
все керри дохлые. Им требуется или дикий вампиризм, или собрать конкретный арт против конкретного героя или тупо хп. Ну а идеальный вариант - чтобы кто-то протанковал, застанил и что-нибудь подобное.
О примитивной графике мнение так же не лучшее.
Минимальные настройки доты 2 выглядят страшно. Минимальные настройки лиги - вполне приемлимо. И к слову - ты графоман :D
*И ещё - человек создавший стим явно должен попасть в ад.
Даже домики с баз убрали, просто трон и три барака.
ну это же не дота.
Не нашёл куры
заменено телепортом на базу, иначе слишком жирно получается. Бесконечно стоишь на линии и башню никогда не смогу пронести или затянется на долго.
столкнулся с неудобным (раскиданным по всему экрану) интерфейсом
как можно 4 кнопки раскидать по всему экрану?:) Ну и на тему кнопок, всё это нажимается с клавиатуры, не знаю про что ты говоришь.
при этом всё упрощено до невозможности (видна и манна противников, и даже (!!!) твой путь, по которому идёт герой на миникарте)
в доте тоже можно посмотреть манну. Дело одного клика. Показ пути героя добавили около года назад, но мне параллельно, что с ней, что без неё.
В ЛоЛе серьёзно нет ничего дороже
обязательный итем магов 3300, и обязательный для многих атакеров итем 3800(вроде так), дороже насколько нет. Ну так и голд с миньонов 17-18 голда против дотовских 40-50. Ну и в лиге 20к хватает для полной сборки любого героя, в доте 30к для полной сборки любого героя, кроме одного, который с медведем гоняет.
На лайне противника прохарассить автоатаками практически невозможно... Если он хочет фармить крипов, он будет фармить крипов и пробить его не получится.
вчера играл за мирану и столкнулся с такой же проблемой. Я стреляю по фантом ассасину, а ей хоть бы хны, стоит и качается.
Поиграй с людьми, как 3 лвл получишь(это 3 игры вроде бы), там конечно одни крабы будут, но если более умелые попадутся, ты поймёшь, что прохарасить вполне могут.
Кстати, если вернуться к артефактам, там есть что-то разнообразно-мощное? А то Аша она вроде бы дд, а половина артефактов, которые собрать предлагают - линка да блудстоун. И в | Кстати, если вернуться к артефактам, там есть что-то разнообразно-мощное? А то Аша она вроде бы дд, а половина артефактов, которые собрать предлагают - линка да блудстоун. И вроде всего 2 или 3 на дамаг. На ловкость и на скорость атаки ничего...
странно, по моему рекомендованных все нужные итемы. Проще некуда - покупаешь для старта первую полоску, вторая полоска - обязательные для покупки, третья желательно, и ниже защитные итемы, их не обязательно. Вампиризм кстати складывается, так что вместо защитных можно ещё один меч на вампиризм купить. И вообще ты говоришь - маги убивают с пары скилов, а я сталкивался с таким, что меня милишник убивал с трёх критов.
Ну дак объясни.
скилы по отдельности тоже решают, с чего ты решил что нет? Мне кажется такое есть только у единиц героев, когда один скил бесполезен без другого.
Только со знакомыми и за это ты не получишь ни опыта (аккаунтовского, в смысле), ни вещей.
печально, где же мне взять столько знакомых?:( | для ExpertMag:
Попробуй хон, это единственное ответвление оригинальной доты, по началу айсфрог создавать помогали s2 games.
Там интерфейс лучше доты и система поиска /рейтинга тоже. | ну да, это ответвление оригинальной доты, со своими фишками.
Вот поэтому курица и была раньше.
но мнение большинства - это сильнейший керри игры. Стан решает:)
Я не нашёл у неё ни одного керри-скилла.
Одно замедление (слабое), один АоЕ-нюк, один фарм-скилл (полуразведка). И этот стан, да.
Только вот кд у стана что-то великоват, а сам стан по длине - не очень (ибо попасть им издалека можно в разве что уже застаненную цель). То есть, даже стрела Мирана, у которого стан на 1.5 секунды больше, а кд в разы меньше, считается не самым хорошим станом...
Да и опять же, даже стан не делает героя керри. Какая разница, кто его даёт - саппорт или сам герой? Или у нас теперь Лион - хардкерри?
Т.е. я не вижу у Аши ни одного скилла для керри, кроме третьего (но +25% к фарму это не так много, особенно при сравнении с дотовским алхимиком, причём это скилл на фарм, а не на лейт).
Второй ещё можно как-то прицепить, если у него урон зависит от физического урона автоатаки, но там всё равно не настолько циферка большая. Ну что это, один выстрел медузы под первым скиллом?)
пожалуй минус лиги - нельзя денаить. Вот вчера играя в д2 с удовольствием добивал крипов, НО моё добивание в общем на исход игры никак не повлияло :( Или я бы их добивал, или нет, всё равно шаман бы сделал 31 килл и затащил игру.
О боже. Т.е. даже денаить нельзя? А как держать лайн, если ты за керри играешь?
Т.е. это очередная порезка геймплея относительно доты? Ну ок.
А в доте... Ну, это не всегда, но решает.
Я вон вайпером стоял мид против милишника, что-то вроде 60/30 крипстата на 10 минуте... Так вот он у меня пятым сидел, когда я сам уже седьмой апнул.
Конечно, в этом заслуга не только денаев (я харассил его так, что когда крипы стояли на подъёме на мой хг, он вообще с них экспы не получал, ибо подойти не мог), но и их в том числе... Хотя нет, это именно заслуга денаев, которые позволяли мне удерживать крипов на своём хг, без них бы лайн непременно отпушился.
Денаи нужны, чтобы держать лайн и чтобы не давать противнику экспы. На таком лайне, как мид, это очень важно и заметно, на других, возможно, это чуть менее важно.
Но тут ещё и от скилла игры зависит. Если у тебя напарник рядом стоит на автоатаке, то хоть ты денаишь, хоть нет - это уже действительно не влияет)
И к слову - ты графоман :D
Нет, просто даже графика варкрафта мне нравится в разы больше этих шагающих домиков (лет 15 назад это было бы красиво, да).
Герои сильно выделяются, нет ощущения целостности.
Вот во втором варкрафте или первом старкрафте, скажем, графика вроде бы куда слабее, а мне она до сих пор очень нравится.
заменено телепортом на базу, иначе слишком жирно получается. Бесконечно стоишь на линии и башню никогда не смогу пронести или затянется на долго.
В доте есть телепорт (с куда меньшим кд), в доте есть курица. Игра там затягивается надолго?)
Я слышал, что в ЛоЛе вышки мощнее, но я как-то особо и не заметил. Они, по-моему, просто тоньше.
И вообще, как связан телепорт и вечное стояние на лайне?)
как можно 4 кнопки раскидать по всему экрану?:) Ну и на тему кнопок, всё это нажимается с клавиатуры, не знаю про что ты говоришь.
Я про всякие панельки с твоими хп, хп твоих союзников, хп выделенного юнита и т.д.
Во-первых, это опять же какая-та игра за тебя, потому что ты можешь видеть всё без каких-либо телодвижений.
Во-вторых, оно всё торчит из разных кусков экрана, что и выглядит некрасиво, и не особо удобно. По крайней мере, без длительной стадии адаптации. | для -Annigilator-:
Я слышал про хон только плохое, но как-нибудь и это попробую.
Насчёт единственного, ты не прав.
для Вавар-воин:
Вот поэтому курица и была раньше.
но мы спорим не об этом.
Я не нашёл у неё ни одного керри-скилла.
поэтому я и считал её слабой. но ты попробуй постоять на лайне против неё, когда только суёшься вперёд - получаешь в морду эту стрелы + замедло + она ещё подбежит и выстрелит разок. А на ARAMe(карта с одной линией, все герои случайны) она вообще из самых лучших из-за своего второго скила, которым можно спамить и спамить.
Только вот кд у стана что-то великоват, а сам стан по длине - не очень (ибо попасть им издалека можно в разве что уже застаненную цель). То есть, даже стрела Мирана, у которого стан на 1.5 секунды больше, а кд в разы меньше, считается не самым хорошим станом...
такая ситуация - стоит враг и долбит твою вышку, ты на базе(допустим он вынудил тебя уйти). И вот враг с половиной или меньше хп долбит твою вышку. Ты пускаешь стрелу с базы - она врезается во врага в тот момент, когда вышка добивает последнего миньона. Враг стоит в стане 3 секунды(для лиги это ОЧЕНЬ много), и враг, получив 200\400\600 урона от стрелы умирает от ударов вышки, килл тебе, т.к ты нанёс урон. Да скил то бьёт ещё по всем кто рядом, считай 600 магического урона по 2-4 героям.
остальное откоментю позже, друг в контру зовёт. | Вот во втором варкрафте или первом старкрафте, скажем, графика вроде бы куда слабее, а мне она до сих пор очень нравится.
Хочешь сказать, графика в первом старкрафте слабее графики в третьем варкрафте?) | Вот в этом и её проблема, что не герой - то имба
Серьезно? В лоле средний набор скиллов это комбинация щита, дэша, нюка, рута\стана. Это в доте всякие имбы с дамагом по всей карте, аое-станом на 4 секунды, хуками на 2 экрана, тп на всю карту и критами больше чем хп у саппорта; а в лоле всё подобное лишь в весьма порезанной версии. | пожалуй минус лиги - нельзя денаить.
Лиге не нужны денаи, лайнфаза и так перенасыщена по сравнению с дотой. Ну и половина героев фармит скиллами в силу мизерного урона с руки, низких\нулевых манакостов и низких кд, как ты представляешь денай ими? | Хочешь сказать, графика в первом старкрафте слабее графики в третьем варкрафте?)
Я б согласился с данным утверждением. | | Графика в старкрафте и в 3 варике примерно на одном уровне. Но в варик играют до сих пор, а старкрафт лет 8 назад почти забыли. | а старкрафт лет 8 назад почти забыли
Что-что-что? Чушь какая. | Я не нашёл у неё ни одного керри-скилла.
отличный ад керри, кстати именно ульта ее главный плюс, т.к. в лол есть проблемы с инициацией замеса, а стан от стрелы как раз ее решает | Т.е. я не вижу у Аши ни одного скилла для керри, кроме третьего
Пассивка. Скейл второго скила.
О боже. Т.е. даже денаить нельзя? А как держать лайн, если ты за керри играешь?
Пушить не надо. Денай, как я уже и говорил, не нужен в лиге по ряду причин.
не давать противнику экспы
Отгоняй врага от крипов, харась, напрягай его.
Я слышал, что в ЛоЛе вышки мощнее, но я как-то особо и не заметил. Они, по-моему, просто тоньше.
Постой не-танком под вышкой пару секунд.
И вообще, как связан телепорт и вечное стояние на лайне?
Никак, это экспертмага несет. Но кура действительно заменена бэком, который тоже имеет ряд тактических особенностей, ведь бэкаясь ты теряешь фарм и экспу, а значит делаешь сильнее относительно тебя противника.
Расписал вроде за мага от нечего делать. | Графика в старкрафте и в 3 варике примерно на одном уровне.
Что-что-что? Чушь какая. | Я про всякие панельки с твоими хп, хп твоих союзников, хп выделенного юнита и т.д.
тебя не понять. то тебе слишком легко, даже ману и путь показывают, то наоборот не особо удобно.
Вот лично мне было удобно с первого дня игры, не то что дота 2, в которой всё надо настраивать.
Расписал вроде за мага от нечего делать.
спасибо ^_^
Никак, это экспертмага несет.
просто я представил куру в лиге - это было бы действительно изи - стоишь на лайне, а кура тебе арты таскает. Мало хп\маны? Курица принесёт бутыльки. И герои на базу возвращались только бы если их убили.
Хотя кстати когда я против ботов играл в третьем варике, я с самого старта брал куру и появлялся на базе исключительно из-за смерти, а если не умирал, то у фонтана всю игру не бывал. | для сашачёрны:
ты сам себе противоречишь.рукалицо. у каждого героя своя роль. имбовых и аутсайдеров нет. не противоречу. перечитай ещё пару раз. | для сашачёрны:
ладно, придётся тебе разжевать.
у каждого героя своя роль., т.е кто-то тащит, а кто-то аутсайдер, годный только как саппорт. - вот твоя фраза. | в доте тоже можно посмотреть манну. Дело одного клика.
Ну об этом мы вроде уже говорили.
А вообще - я просто это привёл как пример очередного упрощения.
Т.е. ЛоЛ - это дота, которую взяли и упростили раз в 20.
Причём как в сложности, так и в возможностях и игровом мире.
Что не особо меня радует.
вчера играл за мирану и столкнулся с такой же проблемой. Я стреляю по фантом ассасину, а ей хоть бы хны, стоит и качается.
Я играл в доту, теперь я играл и в ЛоЛ. В доте харассить на порядок проще как минимум из-за процентной брони.
Поиграй с людьми, как 3 лвл получишь(это 3 игры вроде бы), там конечно одни крабы будут, но если более умелые попадутся, ты поймёшь, что прохарасить вполне могут.
Так меня и бот харассил. Каким-то скиллом. И вполне себе неприятно. Но с руки этого не сделать.
Там даже есть меч, который хилит на фиксированные хп от автоатаки :D. К слову, очень дешёвый и не улучшаемый. В доте такого нет.
Хотя если ластхитить нормально, а не сплошной автоатакой, то как им пользоваться - не ясно. Тем более, без денаев. Разве что харассить, чтобы себе хп поднять. Гениально =\
а я сталкивался с таким, что меня милишник убивал с трёх критов.
А в доте тебя с трёх ударов убьёт любой керри. Причём без критов. Ну, в лейте.
скилы по отдельности тоже решают, с чего ты решил что нет?
Решают, но не в той степени. Я про то, что я не вижу пока нормальных связок вне локального героя.
печально, где же мне взять столько знакомых?:(
Здесь!)
Там интерфейс лучше доты и система поиска /рейтинга тоже.
Не соглашусь. |
<<|<|654|655|656|657|658|659|660|661|662|663|664|>|>>К списку тем
|
