Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|62|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|>|>>
| Автор | история |
|---|
благодаря твоему сталину, на момент войны в армии практически не было комсостава, который был репрессирован, расстрелян или рассажен по лагерям
почитай того ж Шаламова. существовало и троцкистское подполье и широкая оппозицмя Сталину. вот и пришлось вычищать | ага. У Рыськиных пра-пра тоже лошадь отобрали, когда кулачили. Но, кажется, не выслали.
Давняя история
Вот интересно случайно ли накануне ВОВ все почти герои Гражданской (братоубийственной) войны оказались повыбиты. а те, кто уцелел почти ничем себя потом не проявили (Будённый, Ворошилов)? Другие герои нужны оказались?
а вообще - Рыська против чернухи в истории. Вернее не против. Нужен противовес. Облагораживание достойных ярких личностей. Облагораживание времени, в которое те жили. Не приукрашивание, не лакировка. А подчёркивание, высвечивание всего положительного, что есть во все времена.... ЕВПОЧЯ | Потомок тех, кто в той или иной степени стали жертвами режима
Надеюсь не как в том анекдота
- Сталин убил всех моих родных...
- а как же ты тогда на свет то появился?..
Вы не понимаете, что такое "собственность", если распространяете право собственности на государство
Зато мне понятно что вам ответить по существу нечего...
чем еще раз подтвердили пословицу про смех без причины.
Если бы без причины...
Чай грамотный (с виду), сам догодаешси...
Вы в этой луже сидите. Оттого оно вам и рядом.
Не, я на берегу
Любуюсь на "звезду" в луже... | | для SkyWolfer: зачем вообще союзыкакие советские или как гос союз? у Шведов ,Норвежцев в свое время уния вроде была,для экономической силы, если федерация по национальному признаку , да еще и с отнесением территорий других национальностей к нац субъектам к которым они исторически, национально и культурно не каким боком, а ,то и создание нового нац субъекта из земель ни когда , не имевших отношения к национальности которая будет типо "титульной " в создаваемом субъекте. | для вудро_нильсен:
Надеюсь не как в том анекдота
Вы находите этот мерзкий дебилизм смешным? Соболезную.
Зато мне понятно что вам ответить по существу нечего...
На глупость, сказанную вами, мне действительно ответить нечего. Фраза "право собственности на государство" предельно безграмотна и указывает на то, что вы сами не понимаете, о чем говорите. | Вы находите этот мерзкий дебилизм смешным?
Ну а что мне плакать от "миллионов расстрелянных по личному приказу Сталина"...
Фраза "право собственности на государство" предельно безграмотн
Тут я полность согласен
Остаётся только добавить что именно эту фразу произнесли вы... | для вудро_нильсен:
Тут я полность согласен
Остаётся только добавить что именно эту фразу произнесли вы...
Признаю, был неточен - вы действительно произнесли "право собственности на власть" (пост 1273). Что, впрочем, не добавила смысла в вашу бессмысленную фразу.
Ну а что мне плакать от "миллионов расстрелянных по личному приказу Сталина"...
В этой фразе вижу две подтасовки, превращающие реальный и достойный скорби факт в ложь и повод для глумления со стороны бессовестных недоумков:
1) "по ЛИЧНОМУ приказу Сталина"
2) "миллионы расстрелянных" вместо корректного "миллионы репрессированных/невинно осужденных" (или даже "миллионы замученных в лагерях").
Уберите эти подтасовки - и можете снова попробовать найти повод для смеха. | не добавила смысла в вашу бессмысленную фразу
Ну так и что же в ней бессмысленного?
Уберите эти подтасовки
Тогда начните прежде всего с себя... | для РыськаРысь:
Рыська против чернухи в истории. Вернее не против. Нужен противовес.
Я бы не использовал понятия "веса" в отношении истории - вообще и в частности. Потому что "весы" это по существу - "суд". А значит, и возможен как приговор, так и оправдание.
Думаю, что самое лучшее, если по христиански - это покаяние, или по язычески или атеистически - память.
Сталин стремился к личной власти. Тех, кого при нем осуждали, расстреливали и сажали, по большому счету, не были его... противниками. Рыков, Тухачевский, Орджоникидзе, Киров... кто-то из них был осужден и расстрелян, для кто-то было "организовано" убийство. Но вот вопрос: как бы они повели себя, эти расстрелянные и убитые, если бы власть... или хотя бы возможность власти, которая была у Сталина, оказалась бы в их руках?!
Орджоникидзе однажды чуть не задушил Сталина... А если бы задушил, то изменилась бы история советской страны?! Вот я уверен, что не изменилась бы. Просто вместо имени "Сталин" было бы другое имя.
для вудро_нильсен:
Надеюсь не как в том анекдота
- Сталин убил всех моих родных...
- а как же ты тогда на свет то появился?..
Анонимность не позволяет мне раскрыть имена в этой истории. В нашем городе была местная газетка лет так пятнадцать назад. Редактор её печатал в большом количестве статьи о кровавом советском режиме, о тех, кто репрессировал его отца, умершего в ГУЛАГе... И вот однажды, отмечая что-то с моими молодыми коллегами из органов, я попросил их покопаться в биографии предков этого редактора: правда ли, что он пишет?!
К своему стыду, я забыл о своей просьбе. Поэтому где-то спустя год, меня удивило приглашение одного из тех молодых людей к себе в кабинет. И показывает материалы об этом редакторе. Действительно, дед его был репрессирован, и действительно был расстрелян в заключении. Но вот какая оказалась деталь дела: дед редактора был в так называемой "тройке" в нашем городе и за его подписью было репрессировано... 257 человек, 85 из которых были расстреляны.:) Конец истории - скучный. Материалы были переданы в редакцию газеты, то так и не опубликованы. Редактор уволился и уехал из нашего города и о судьбе его я ничего не знаю. Но думаю, что уже на другом месте, он уже продолжил свою карьеру "жертвы сталинского режима".;) | Ну так и что же в ней бессмысленного?
Все то же: "право собственности" по определению не может распространяться на власть. Уберите слово "собственности" - и смысл появится.
Тогда начните прежде всего с себя...
Когда неправ, стараюсь признавать. Чего и вам желаю. | | для ВозмездиеАда: это частный случай, были такие люди, как этот редактор, делающий карьеру как сын жертвы режима, были и есть дюди у которых действительно репрессированы родные, мой дет по материнской линии был расстрелян "тройкой" | | извиняюсь за опечатки..коечно же "люди" и "дед" | для _Фальвик:
Николай 2 был каким угодно человеком,но не кровавым тираном уж точно,это отме
Прозвище Кровавый Николай II получил от своих современников за целый ряд исторических действий, которые привели к кровопролитию.
Честно говоря, у меня вообще вызывает удивление, как этот царь смог попасть в этот рейтинг? Правда, там заявлено, что изначально отбирали тех, кто известен, без деления на «хороших» и «плохих», но тем не менее.
Царь, получивший в народе прозвище «Кровавый», проигравший две войны, причем как минимум в одну можно было и не впутываться, подкаблучник, de facto допустивший до правления страной Распутина, затем проморгавший две революции, — это что, «Имя России»?!
https://studfiles.net/preview/3859478/
Может николай не тиран, но бездарь точно | "право собственности" по определению не может распространяться на власть
ага
но обладать то властью почему то можно... | для ВозмездиеАда:
однажды, отмечая что-то с моими молодыми коллегами из органов, я попросил их покопаться в биографии предков этого редактора
Какая красивая сказка.
Ложная от начала до конца.
Архивами заведуют начальники архивов органов госбезопасности и никакие молодые коллеги из органов доступа к делам репрессированных не имеют и иметь не могут.
А вот начальник архива выдавать им дело даже по личным связям никогда не будет, так как есть Федеральный закон от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"
А что там в нем?
3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов.
То есть начальник архива, выдав неофициально дело для просмотра посторонними лицами, автоматически подпадает по статью.
Это ему надо? - нет.
Тем более, что вы соизволили добавить Материалы были переданы в редакцию газеты
То есть произошла легализация преступления и редактор мог посадить начальника архива ФСБ, а уж наказания от начальника Управления... с должности однозначно бы полетел.
Вероятно есть легальные пути (это знает точно Эмплада), но и так видно, что нужно письменное разрешение наследников гражданина, который был репрессирован.
Полагаю, что ученые тоже могут посмотреть дело, но при наличии запроса организации, с санкции начальника Управления и без разрешения публиковать материалы с именами (только в обобщенных справках)
В интернете масса материалов по тому, кто как и кому выдает данные уголовных дел на репрессированных.
Иных путей я не вижу, а потому - сказка. | бездарь точно, но не злодей , не везло ему, одна из причин его политическая не состоятельность все монархи 19 века делали выбор-реформы или реакция,один только Александр 1 поделил свое правление на 2 периода, реформы и реакция, на свои же реформы,но там мистики много, но по факту все проводили устойчивый курс гос политики-реакция-реформы, один Николай 2 не смог нормально определиться и плавал от одного к другому проводя одновременно, причем не в одном из них не достиг ни какого успеха, отмена цензуры привела к потоку грязи на царя в сми, а введение парламентаризма оказалось полной фикцией , что тоже не помогло царю и убило возможность реального диалога с народом и полит силами.
Это крах государя, как политика. | для вудро_нильсен:
но обладать то властью почему то можно...
Несомненно. И для этого необходимо и достаточно наличие права на власть. Как видите, никакой добавки в виде "собственности" не требуется, и совершенно необязательно углубляться в казуистику.
Тем не менее, если вы настаиваете, можно развить и казуистику, разгромив ваш аргумент насчет "обладания". Это понятие не является синонимом собственности. Вы можете обладать прекрасным голосом или слухом, логикой или силой, но эти качества (несмотря на обладание ими) не будут являться вашим объектом собственности. Вы, например, не сможете продать или передать их (в отличие от объектов, на которые имеете право собственности). | Вы, например, не сможете продать или передать их (в отличие от объектов, на которые имеете право собственности).
но власть то отдают, передают, захватывают и тд.
т.е делают с ней все то же что и с "собственностью"... | для вудро_нильсен:
но власть то отдают, передают, захватывают и тд.
т.е делают с ней все то же что и с "собственностью"...
Вы упорно занимаетесь казуистикой, и это даже становится интересным. ))
Тот факт, что к двум разным объектам или понятиям могут быть применимы одни и те же действия, еще не означает сопоставимость этих объектов или понятий. Например, можно писать или читать стихи, а можно писать или читать формулы или ругательства. Однако от этого ни формулы, ни ругательства еще не становятся стихами (и наоборот). | Вы упорно занимаетесь казуистикой
а вы все так же подменой понятий
есть власть, она кому то принадлежит, значить этот (или эти) кто то является ее собственником
и соответственно имеет право собственности на нее... |
<<|<|62|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|>|>>К списку тем
|
