Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
для барибар:
Верующие не могут быть церковью Ну яне могу точно знать, что именно вы вкладываете в понятие Церковь. Я использую это слово именно в его христианском понимании. И в христианстве Церковь это как раз совокупность всех верующих в Господа нашего Иисуса Христа.
а умный человек не совершает ошибок и не верит в ложь.Хм. Ошибаться могут все люди, в том числе и умные.
Не имея доказательств того, что что-то является ложью, говорить так - это клевета.Христианам доказательства даны Богом.
А тело является всего лишь временной оболочкой для души. Иначе бы потребности и прихоти нашего тела - не являлись грехом для Бога. Но они являются для него грехом. Незнание таких простых вещей - ещё раз доказывает, что вы не просто не христианинВот. Вот именно, когда вы начинаете вещать подобное, мне нельзя не предъявить вам претензии. Если вы считает, что тело это всего лишь временная оболочка или потребности тела это какой-то грех, то это ваше право иметь такую точку зрения, считать её истинной и высказывать её другим.
Но в христианстве есть представление именно о единстве души и тела. Люди воскреснут именно телесно. И телесные потребности не являются грехом. Всё это дано нам Богом для радости.
То есть ваши слова, это как если бы я вдруг заявил, что мусульмане верят в Троицу.
Поэтому тут неизбежен вывод, что вы либо просто ничего не знаете о сущности христианства. Но тогда зачем говорить о том, в чём не разбираетесь? Ну а если знаете, то тут ещё более плохой вариант вашего поведения. | для _Фальвик:
прикосновение к святым останкам,есть великая честь,
Т.е. без прикосновений - это уже не честь?! Чем это отличается от прикосновений к кумиру, чтобы почувствовать - "вот он реальный! вот теперь он мне поможет!"? Или без прикосновений - святые не помогают нуждающимся в них людям? А вы бы хотели, чтобы после смерти люди прикасались к вашим останкам тысячами? Перевозили ваши останки с места на место?
это достойные люди
Т.е. они личности, которых воспринимают, как отличающихся от простых людей, имеющих особенности - и дарующие помощь тем, кто им поклоняется?
они не кумиры, так как, во-первых, уже умерли
И? Геракл тоже жил на Олимпе, но ведь смертные его всячески почитали и просили помощь им в земных делах - а Геракл для христиан является кумиром. В чём отличие?
Тоже самое можно сказать об Элвисе Пресли - знаменитом певце, который является кумиром светской жизни. Живее всех живых Виктор Цой и другие есть примеры. Например, Ленин)) Так в чём отличие святых мощей от приведённых примеров?
люди не создают из них божеств, а возносят молитвы, для заступничества, и не более того
нашим богом является Господь.
Так почему люди молятся не Богу, а святым? Они что, думают - что Бог не услышит их всех, или услышит, но его не хватит, чтобы справиться со всеми просьбами? Т.е. люди сомневаются в Боге, в его всемогуществе?!
основываясь на мироточение икон, чудесных явлениях, не тленности мощей,исцелении людей.
проводится анализ жизни человека, пишется житие.
Если есть чудеса - для чего бумажки?))
перен. тот, кто служит предметом восхищения, поклонения ;
Дело в том, что все пятнадцать детей Антеунисов названы в честь Элвиса Пресли, членов его семьи либо в честь мест, где бывал кумир. Саша Грибоедова, «Хулиганские новости», 2004 г. // «Хулиган» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Вот где святые мощи. И отсюда очень легко перейти в:
изваяние языческого божества; идол ; «Проклят -,прочитал Иуда,- кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость перед Господом, произведение рук художника и поставит его в тайном месте!» Давид Маркиш, «Стать Лютовым. Вольные фантазии из жизни писателя Исаака Бабеля», 2001 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Если честно, мне не очень понятно, каким образом икона святого (даже не Божьего сына) не является произведением рук художника, и как ей - не поклоняются в церкви - уединённом от мирского (светской жизни), "тайном" (наполненном сакральным смыслом) месте?! | для Бильбо-хоббит:
И в христианстве Церковь это как раз совокупность всех верующих в Господа нашего Иисуса Христа.
Тогда при чём тут здания, деньги, иерархия (все равно, кто верует в Бога?))), ордена (кстати, воины - убивающие порой людей, причём не просто людей, а порой других христиан), обряды, преподавание в светской школе (где есть как раз таки не только верующие в Бога, но и атеисты - ведь дела религии - это дела только религии?) и тысячи "других при чём"? Если это всего лишь совокупность верующих?
Хм. Ошибаться могут все люди, в том числе и умные.
Именно поэтому я не принимаю ваше утверждения - "что все религии, кроме одной - это ложь" - потому что оно - явно ошибочное, и исходит всего лишь от человека. А Бог в моей душе говорит, что вы не просто заблуждаетесь - но ещё и бессовестно врёте - когда говорите, что вы - верующий. Ведь верующий человек - не будет говорить за Бога?
Христианам доказательства даны Богом.
Причём всем течениям христианства они даны в одинаковой мере)) Да и другие религии получили их от Бога предостаточно, чтобы сделать вывод - вы вообще ни к одной религии не относитесь - кроме сатанизма.
Люди воскреснут именно телесно. И телесные потребности не являются грехом. Всё это дано нам Богом для радости.
Чревоугодие, похоть, гордыня - это немаленький список того, что радостью не является, но идёт от тела, поэтому вроде как должно одобряться Богом?))
Теперь я точно уверен, что ты - сатанист.
Но тогда зачем говорить о том, в чём не разбираетесь?
Вы сами - не то, что не разбираясь, даже не зная - делаете выводы о том - что истина, а что ложь, только на основе своего мнения, выдавая его за мнение Бога! Поэтому - покайтесь в церкви - ну или хотя бы перед всеми вашими знакомыми христианами, и попросите, чтобы они - все помолились за вашу душу - она в опасности! | для барибар:
Тогда при чём тут здания, деньги, иерархия В каком смысле при чём? У членов Церкви есть тела, которые нуждаются в еде, жилье и т. д.
Ведь верующий человек - не будет говорить за Бога?Я и не говорю за Бога, но это не мешает мне говорить о том, что скаал нам всем Бог.
Чревоугодие, похоть, гордыня - это немаленький список того, что радостью не является, но идёт от тела, поэтому вроде как должно одобряться Богом?))Ещё один пример удивительнейшей логики. Грехом не является еда, секс и т. п. А вот блуд и чревоугодие разумеется грех. Вряд ли вы не понимаете разницу между этими вещами.
Поэтому - покайтесь в церкви - ну или хотя бы перед всеми вашими знакомыми христианамиХм, что же я вижу, вы продолжаете свой абсурд. Одновременно утверждаете, что христианство это ложь, но при этом предлагаете каяться в христианской же Церкви.
Ваше право продолжать упорствовать во лжи. Но не забывайте, кто отцом всей лжи является. | для Бильбо-хоббит:
кто отцом всей лжи является
и кто ? | для TATb:
и кто ?
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти
отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не
устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда
говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Ин. 8:44) | для Бильбо-хоббит:
а у пельмений разная начинка
но пожарю котлетки
они как пельмени
только жареные и без теста | для барибар:
Т.е. без прикосновенийну почему помогает, кумир-бог, святой нет)логично)
Но прикоснуться мощам, так сказать большей эффект. В православие есть не мало книг на тему исцеление через мощи, там весь эффект расписан.
Т.е. они личности, которых воспринимают,они избраны Богом и пребудут в Раю.
Т.е. люди сомневаются в Боге, в его всемогуществе?!как можно сомневаться в том, кто создал материю?
Молятся ибо они прибывают с Богом и защищают людей будучи в Раю.
для чего бумажкидля тех кто сомневается.
И отсюда очень легко перейти в:
эмм святой не бог,думаю это легко понять.
уединённом от мирского (светской жизни)Во- первых,церковная культура это не светская культура, так что утверждение в корне не верно.
Поклоняемся Господу, святы воздаем молитвы, святым и Богу, а не иконам и крестам.Это символы веры, это память и основы канонов. | для Бильбо-хоббит:
Сложно описать словами. Скажем так, чувство единения с Богом.
Ну хоть попытайся.
Так в Царствии Божием этого не будет. Об этом уже Бог позаботится.
С чего ты взял? Что-то смотрю, забота у него, весьма специфическая...
Между людьми да, но это ведь Бог.
И что это меняет? Твоя воля, разве всегда с Божьей совпадает? Сильно сомневаюсь.
Без этого твоё обращение к Богу не будет полным.
Не уверен, что вообще этого хочу. От общения с Ним, одни расстройства.
Православный не может не участвовать в таинствах и вообще жизни Церкви. Бог заповедовал нам не только личное общение с Ним, но и взаимную любовь с другими людьми.
Так, я и не хочу этого, а не хочу, потому что, не могу и не могу, ибо не хочу.
Например?
Посты, молитвы 2 раза в сутки, хождения в Церковь, исповеди раз в неделю, ну и причащения, уже упомянул, некоторые заповеди. | для барибар:
Верующие не могут быть церковью
Я вижу тут серьезно, я с вашего разрешения, встряну в ваш разговор.
Смотря в каком смысле понимать ваше выражение.
В широком смысле, Це́рковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк. 20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.
https://azbyka.ru/cerkov
В узком, подразумевается как Храм, здание или молебная комната не важно.
У не христианский конфессий понятие Церковь отсутствует, да же и у некоторых христианских деноминаций.
а умный человек не совершает ошибок и не верит в ложь.
Ум и мудрость путаете.
Иначе бы потребности и прихоти нашего тела - не являлись грехом для Бога.
Потребности не являются грехом, а вот прихоти...
Тебя же некто не будет жарить в аду, что ты съел в пост кусочек мяса, а жарить будут за чревоугодие. Это вообще разные вещи.)
Т.е. без прикосновений - это уже не честь?!
Нет, вы совсем не до конца понимаете суть отношений между человеком и святым. Христиане прикладываясь к (мощам) почитаемых ими людей этим выражают свое почтение, но это не значит, что святой на тебя обидится если ты не приложишься к его (мощам).
которых воспринимают, как отличающихся от простых людей, имеющих особенности - и дарующие помощь тем, кто им поклоняется?
Им не кто не поклоняется, поклоняются христиане только Богу, а у них просят ходатайства.
Они при жизни себя таковыми не считали. А сделал их таковыми Бог. Пример, когда отпевали Александра Невского, он, будучи уже умершим, сам протянул руку священоначалию для того что бы взять от них разрешительную молитву. Это исторический факт. И таковых много, просто читать надо.
Ну не хочешь не молись, не кто не заставляет, Церковь просто этим показывает, что смерти как таковой не существует, что и с (того света) эти люди, которые некогда были живыми здесь, живы и там.
И? Геракл тоже жил на Олимпе
Не удачный пример. Эти греческие байки давно уже не в моде.
Например, Ленин)) Так в чём отличие святых мощей от приведённых примеров?
В том, что все эти личности, а которых вы написали выше, являются лишь символами своей эпохи, и рано или поздно канут в лето, как например Троянская война и все её герои, о которых сейчас просто вспоминают как историю, а для того времени, это была золотая эпоха героев.
А святые, как были святыми 1800 лет назад, так и остались ими. Вон, деда мороза, на западе часто называют Святым Николаем.))
Так почему люди молятся не Богу, а святым?
Вот это уже другой вопрос. Трудно вывести Израиль из Египта, еще труднее, вывести Египет из Израиля.
Если есть чудеса - для чего бумажки?
Ну, скажем так, для тех, кто не видел. Обычно это касается атеистов, они же у нас, слепые))
Если честно, мне не очень понятно, каким образом икона святого (даже не Божьего сына) не является произведением рук художника, и как ей - не поклоняются в церкви - уединённом от мирского (светской жизни), "тайном" (наполненном сакральным смыслом) месте?!
Вы точно говорите о православной Церкви а не той исторической мишуры которой она облеплена?
Потому что, если открыть 7 правило 7 Вселенского Собора, то там четко прописано, перед кем православные христиане преклоняют колена, а перед кем проявляют уважение и почет смиряясь перед их святостью которую дал им Сам Владыка. | для барибар:
я не принимаю ваше утверждения - "что все религии, кроме одной - это ложь" - потому что оно - явно ошибочное
Если исходит из той логики, что в каждой религии есть Бог который является первоначалом, то он должен принимать участие в мире, котором сотворил.
Как показывает практика, такой Бог только в христианстве.
"Видевший Меня видел Отца..." (Иоанн 14:9)
ТО есть то самое первоначало. Из этого следует, что истина только у христиан.))
Да и другие религии получили их от Бога предостаточно
Ограничивайте пожалуйста словами монотеистические и политеистические. Ибо ваше отверждение в корне уже бредовое получается, так как во всех религиях Бог как первопричина подразумевается по разному.
для _Фальвик:
В православие есть не мало книг на тему исцеление через мощи, там весь эффект расписан.
В этом то весь и сок, мы пытаемся отсеивать православие головного мозга от нормального, адекватного православного христианства. Но у нас же есть бабки, которые лучше знают образованных и попов как лучше и кому молиться, а переубедить их труднее чем молодежь, вот и проблема отсюда. | Но у нас же есть бабки
вот и проблема отсюда... | | Фатализм, Чайник Рассела, свободы воли нет, виртуальные частицы, бозон Хиггса | | Данные полученные учеными Университета Тохоку (Япония) свидетельствуют, что наша галактика - Млечный Путь - 10 млрд лет назад умерла и возродилась снова | А смерть распространаяется со скоростью примерно 30 микрометров в минуту
(апоптоз) | | Хорошая тема, но поговорить о науке тут так и не вышло. Ведь не могут религиозные люди взять и пройти мимо :) | | так говорите ,кто мешает? | | А прикиньте мы все написаны как программа программистами, и вообще ничего кроме 0 и 1 нет? | для Fosfat:
аргументируй
Страны, у которых высокая доля генерации электричества возобновляемыми источниками энергии :
Исландия: 100%
Парагвай: 100%
Коста-Рика: 99%
Норвегия: 98.5%
Австрия: 80%
Бразилия: 75%
Дания: 69.4% | Блин. А я прочитала "Клуб аферистов".
Бывает.
В общем я во всяких там всесильных дядек которые в любой момент могут всех нас убить, лишь пожелав, не верю, так что буду к вам иногда заглядывать. |
<<|<|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|>|>>К списку тем
|
