Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Каратам:
Семью перебили и разграбили фашисты еще в начале войны, а она ребенком жила у разных добрых неравнодушных людей, причем где только не жила и не пряталась и видела много смерти своими глазами. в Россию попала, когда ей было 11 лет | для Чувырло:
ну да, возможно и спасибо, однако моя бабушка из состоятельной еврейской семьи, проживающей когда-то на территории Польши - воспитывалась в советстком детском доме в ужасных условиях, так что не знаю даже, стоит ли рассыпаться в благодарностях от такой "услуги" или нет))
вроде как семью и состояние немцы отняли а в СССР дали возможность жить и накормили...
какие претензии то? | для Чувырло:
многому из этих ужасов она была свидетелем, но ее увезли в Россию уже после освобождения Польши, она уже была сиротой, круглой. то разве ужасы , если сравнивать с советским детдомом ? Что может быть ужасней, ведь кругом кровожадные русские дети-антисемиты, на фоне которых парни из айнзацгруп - просто ангелы ?))) | для Штурмгевер:
Что надо то? я же сказал уже спасибо за помощь в победе)) | для МаркизПомидор:
а при чём здесь армия Рокосовского?
Это увы не ко мне, это к автору этой сентенции. | | для Чувырло: Мне ? Ничего не надо ! Просто интересно , почему бабуля не поехала к победителям - добрым американцам? Вроде как в 70х выпускали. | для Штурмгевер:
Хорошо в России зажилось, что)), а так-то мамина родная сестра таки уехала в Славную Америку, но живет там чуть-чуть лучше, если честно)), а вот в Израиле - рай)), судя по вечно восхищенным, уже который год, рассказам моего дяди)) | Просто интересно , почему бабуля не поехала к победителям - добрым американцам? Вроде как в 70х выпускали.
К спасибо за помощь в победе)) , можно было бы добавить, спасибо за помощь в выкармливании. Ведь если выжила - то кормили. | для Чувырло:
в Израиле - рай)), судя по вечно восхищенным, уже который год, рассказам моего дяди)) Видишь , как славно ). Напомнило " Богя , какие там кибуцы ! " )) | для AndreBlood:
Спасибо за ссылки.
Что мы видим в Ваших ссылках?
Бронебойный потрон с вольфрамовым сердечником, выпущенный из пулемета MG34 (7.92 mm), пробивал под углом 60 градусов на дистанции 100 м броню толщиной 13 мм и на 500 м – 8 мм. Выпускался в ограниченном количестве из-за нехватки вольфрама.
И Вы не поверите, но немецкие солдаты действительно носили с собой пару снаряженных бронебойным боеприпасом магазинов для борьбы с бронемашинами и станковыми пулеметами.
Я действительно не поверила. Укажите источник о том, что носили.
Вопрос остался в силе.
Но за деревьями потерялся лес. А говорили мы о наших легких танках и о том, как они "легко" поражаются из немецкого стрелкового оружия.
Повторим параметры этих танков, несколько сократив объем, объединяя ряд модификаций в одну и указывая в скобках наклон лобовой брони (в градусах к нормали).
2493 танкетки T-27 броня 10
400 МС-1 броня 16 мм
2318 танков Т-37А броня 4-9 мм (80 град)
1132 танка Т-38 броня 8-9 мм (80 град)
1285 танков Т-26 броня 13 мм (0 град)
428 БТ-2 броня 13 мм (29 град)
132 танка Т-40 броня 9-10 мм (25-60 град)
8636 танков Т-26ц,ОТ-26,ОТ-130,ОТ-133,Т-26-1 броня 15 мм (0 град)
137 танков БТ-2 броня 13 мм (29 град)
1688 танков БТ-5 броня 13-17 мм (29 град)
5262 танка БТ-7,БТ-7А,БТ-7М броня 15-20 мм (12-18 град)
И еще добавим:
Угол 60-70 град. – рикошеты 30% от попаданий
Угол 70-80 град. – рикошеты 80% от попаданий
Угол >80 град. – рикошеты 100% от попаданий
И предпоследнее: указанные выше цифры бронепробиваемости взяты из немецких источников. А у немцев пробитие на конкретной дистанции считалось, если 70-80 % фрагментов проникнут в заброневое пространство ( у нас 90-100%)
И добавим последнее: из-за малой кинетической энергии пуля просто пробивает броню, не откалывая от внутренней поверхности осколков, могущих поразить экипаж.
Следовательно, надо попасть не в танк вообще, а конкретно в экипаж или в бензобак. Двигатель ослабленной пулей не поражается, а уж двигатель воздушного охлаждения вообще очень стоек к действию пуль винтовочного калибра.
Теперь все данные имеются.
Остается добавить, что стрельба пехоты по танку производится, как правило, из положения лежа или из окопа, то есть от земли (а уж из пулемета тем более от земли). В противном случае танк сметет врага огнем пулеметов. То есть угол встречи пули и брони увеличивается и растет с приближением танка. (обыкновенная геометрия). | | А какие там славные арабы под боком, и у них такие милые обычаи. Ну и в армии нужно служить всем. Кстати - Чувырло, вы служили в армии? Поверьте, там кашерно, почти что "Дом-2" | для AndreBlood:
продолжение
Все можете прикинуть сами или смотрите выводы.
На дальности 500 м все советские танки стрелковым оружием немцев даже при наличии бронебойных пуль не поражались.
На дальности 100 м уверенно поражались танки Т-37 и Т-38, танкетки Т-27.
У танков Т-26 и Т-40 броня пробивалась с вероятностью 60-70%, также как броня бортов танков БТ.
Но вероятность реального поражения в 7-15 раз меньше из-за необходимости попасть в уязвимое место движущейся цели.
В лоб все танки БТ на этой дистанции не пробивались.
А дальше реалии конкретного боя: как ведут огонь наши танки (дают ли они врагу возможность прицельно стрелять), сколько времени им необходимо, чтобы преодолеть 100 м, каков запас бронебойных патронов у немецких солдат в этом бою, что делает наша пехота и так далее.
Известно одно: по всем прочим боевым причинам (кроме артиллерии, мин и авиации) потеряно 1,5% от всех танков. А это и гранаты, и фугасы, а главное противотанковые ружья, которые у немцев на начало войны были.
"Если сравнивать с количеством уничтоженной бронетехники противника, то можно сделать вывод об использование бронебойных стрелковых боеприпасов: большинство выстрелов было сделано по совершенно другим целям."
Это уже не мое мнение, это немцев. | для Каратам:
знаю-знаю, там за это деньги платят)), но нет, меня в армию не взяли...что-то, не знаю почему)) | для Каратам:
А какие там славные арабы под боком, и у них такие милые обычаи. Израильтяне - красавцы. Правильные уроки извлекли - теперь сами блицкриг устраивают. Даже девы с оружием. | для Чувырло:
для Штурмгевер:
Только если отставить ерничество, то в Израиле,ценят то что сделал СССР во второй мировой войне.И это серьёзно. | для bersir:
Об этом я уже давно понял по твоим предыдущим постам.Еще в спорах с Маркизом Помидором , так что америку ты не открыл, и ажиотажа не вызвал) даже если рассчитывал кого то тут шокировать или смутить. Не парься. У эсесовцев немецких тоже есть наследники и часть из них признала неправоту а часть как и ты горой стоит за дедов.Я-то не очень парюсь,за других переживаю) Проводить параллели между СС и моим дедом как минимум не очень умно,и не только потому,что он своими полномочиями не злоупотреблял по чём зря. Человек прошёл всю войну на фронте и остался человеком - это главное. Или ты тут ждёшь от меня покаяния за все перегибания палки от нквд,которое имело место и не раз? Ну так желавших выслужиться таким образом,отправляли за колючку ещё в то время,а "признавать свою неправоту" за деда нет необходимости. Надеюсь,ты не стыдишься своих дедов-прадедов,воевавших в красной армии? или они воевали таки не в ней,а?
Ну шедевры снимали не просто так и русские режиссеры, или опять припаяешь сюда НАТО или США? Проплатили деманы , проплатили...))) мы или непоняли друг друга или что) я и говорю о русских режиссёрах) При чём тут США, в России и без них могут снять нехилый трэш. | Израиле,ценят то что сделал СССР во второй мировой войне
По-моему в Израиле ценят больше всего Шиндлера! | | для Каратам: Да какое ерничество ? Нормально государство построено. На все стороны от злобных гуронов отмахиваются, к старикам отношение людское , социалка и т.д. Понятно , что это все - пока америка сисю дает денежную , но все-равно , такое государство заслуживает всяческого респекта. | для Каратам:
Одно дело когда ценишь что-то, и совсем другое, когда какие-то хрен-пойми кто с горы, лично не имеющие никакого отношения к заслугам - требуют от тебя вечной благодарности и попрекают этим при каждом удобном случае)). Как здесь без ерничества обойтись?)) | пока америка сисю дает денежную
Хвалёная всеми Америка давным давно в в 5 точке сидит)) |
<<|<|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|>|>>К списку тем
|
